Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту


 
Опции темы
Непрочитано 29.08.2017, 15:49  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,981
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,939 раз(а) в 2,369 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Непонятки с 16F887

Сообщение от vladh Посмотреть сообщение
я сел учить МикроСи. И натолкнувшись на эту беду не знаю кто или что виновато
я выше говорил - микроси нестандартен, здесь уже это разбирали, уж лучше микрочиповский С
Сообщение от vladh Посмотреть сообщение
может быть мне более никогда в жизни этот контроллер больше не встретится
тогда лучше изучить pic18 - лучше архитектура/система команд или pic24 - перекроют почти все запросы. цены на все почти одинаковы, 10-20уе на все
Реклама:
jump вне форума  
Непрочитано 29.08.2017, 16:03  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Непонятки с 16F887

vladh, все имеет свою цену и попытка найти лазейку подешевле уже Вам вполне показала несостоятельность такого подхода.
Автором модели может быть кто угодно и на нем лежит ответственность за адекватность ее поведения .
В деле изучения предмета цену имеет только реальный опыт, а уже потом виртуальный.
Ограничения эмулятора, ограничения среды и компилятора,…
Собственно какова цель у Вас? Может есть другие пути для достижения?
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 29.08.2017, 16:41  
vladh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,264
Сказал спасибо: 330
Сказали Спасибо 74 раз(а) в 31 сообщении(ях)
vladh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Непонятки с 16F887

mike-y-k , а дело вот в чем. Раньше я делал программы на Бейсике для PIC и AVR. И контроллеры и язык меня вполне устраивали. Сейчас, случилось так, надо работать только с Миландровскими МК, а там сами понимаете язык только Си и Ассемблер. Причем Си только в варианте Keil или Phiton. Proteus там тоже не проходит. Английский язык для меня - чужой язык. Как то выручают компьютерные переводчики.
Сам язык Си без приложения к МК проблем не вызывает. Но вот когда я стал изучать его в приложении к МК возникли проблемы. Когда я попробовал работать с МикроСи все мне очень напомнило Бейсик и все понятно. Поэтому я и решил научиться работать с МикроСи в приложении к ARM, а потом уже перейти к Keil в приложении к Миландр.
vladh вне форума  
Непрочитано 29.08.2017, 16:58  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Непонятки с 16F887

vladh, конечно извините, но Ваш подход напоминает генетические эксперименты с ужом и ежом.
По требуемому Вам (программирование ARM и среды для этого) есть достаточно переведённой литературы, от фирменной и далее.
Книжные магазины (онлайн) тоже высылают покупки почтой.
Разница между изучаемым и Keil несколько велика и потраченное время таки стоит посвятить курсам языка - без него в итоге трудновато, а качество машинного перевода может завести Вас совсем не туда. Грамматика, словарь на 1500 слов по теме и уже можно читать, изредка находя переводы новых слов. Можно найти нормальный перевод и оригинал по теме и попрактиковаться. Вам конечно виднее, но тут Вы ищите ответы и советы в Вашей ситуации.
Как-то так .

PS Не смотрел подробно, но вроде как target имеет поддержку в eclipse, значит систем уже 3. Там gcc, по которому есть масса на любом языке.
Удачи в правильном выборе пути и удачном вхождении в программирование .
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 29.08.2017 в 17:07.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 29.08.2017, 17:28  
vladh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,264
Сказал спасибо: 330
Сказали Спасибо 74 раз(а) в 31 сообщении(ях)
vladh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Непонятки с 16F887

mike-y-k, по поводу спец. словаря Вы скорее всего правы. Надо завести. А вот насчет широкой распространенности литературы по этим вопросам, мне кажется Вы ошибаетесь. Я уже 2 месяца пытаюсь собрать материал. И в И-нете, и пару книжек приобрел. Но все как то не эффективно. Хорошо бы иметь под рукой отладочный стенд но его тоже к сожалению нет. А вот в МикроСи я только вчера начал разбираться и уже несколько программ самостоятельно сделал.
vladh вне форума  
Непрочитано 29.08.2017, 18:02  
6ap6oc
Прописка
 
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 139
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 26 сообщении(ях)
6ap6oc на пути к лучшему
По умолчанию Re: Непонятки с 16F887

Keil не поддерживает PIC контроллеров. Вот сейчас на их сайте смотрю: АРМ7 , 51 , 251, 166 семейства.
Другой процессор с совершенно иной идеологией и машинным кодом, и как следствие, совершено иным подходом к оптимизации, без которой эмбеддингом толком не займешься (приходится прямо в коде смотреть за компилятором, что именно он переставил), совершенно иной периферией, другая среда программирования, все другое.
Если у вас есть необходимость изучить Кейл, АРМ процессор и язык Си в диалекте Кейл, так может, именно этим и стоит заняться?

Это можно сделать без железа и сторонних программ, прямо в Keil там есть simulator, хотя я крайне рекомендую купить хотя бы простейшую плату со впаянным stm32 , поскольку Миландр делает их двоюродных братьев.
Как начинать работать в Keil в сети есть множество руководств, я уверен, вы их легко найдете.
6ap6oc вне форума  
Непрочитано 29.08.2017, 19:56  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Непонятки с 16F887

vladh, плата arduino на STM32F1 стоит на Ali совсем немного денег и позволяет все нужное уже начать и в железе, и в keil…
Программатор стоит примерно столько же…
Например - пара плат и программатор ~ 458 рублей.
Итого получается вполне уже адекватное поле для тестов и изучения.
При развитии процесса и росте потребности уже можно и с другими камнями познакомится…
Насчёт книг - не очень могу сейчас подсказать по конкретному вопросу, но стоит попробовать посмотреть на сайтах книжных площадок (библиоглобус, озон,…) и издательств. Там много интересного, пока ещё переводят .
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 29.08.2017, 20:43  
vladh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,264
Сказал спасибо: 330
Сказали Спасибо 74 раз(а) в 31 сообщении(ях)
vladh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Непонятки с 16F887

Сообщение от 6ap6oc Посмотреть сообщение
Если у вас есть необходимость изучить Кейл, АРМ процессор и язык Си в диалекте Кейл, так может, именно этим и стоит заняться?
Вообще говоря МикроСи один язык и для PIC, и для DsPIC, и для PIC32, и для AVR, и для 8051, и для FT90x, и для ARM! При этом богатейшая библиотека работы с периферией. Поэтому этот диалект бесспорно самый интересный. Единственно он не работает с российскими МК.
vladh вне форума  
Непрочитано 29.08.2017, 20:49  
baiderin
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для baiderin
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,727
Сказал спасибо: 2,417
Сказали Спасибо 894 раз(а) в 581 сообщении(ях)
baiderin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Непонятки с 16F887

Или Российские МК не работают с ним ?
baiderin вне форума  
Непрочитано 29.08.2017, 20:52  
vladh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,264
Сказал спасибо: 330
Сказали Спасибо 74 раз(а) в 31 сообщении(ях)
vladh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Непонятки с 16F887

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
плата arduino на STM32F1 стоит на Ali совсем немного денег и позволяет все нужное уже начать и в железе, и в keil…
Программатор стоит примерно столько же…
программатор[/URL] ~ 458 рублей.
Итого получается вполне уже адекватное поле для тестов и изучения.
При развитии процесса и росте потребности уже можно и с другими камнями познакомится…
Насчёт книг - не очень могу сейчас подсказать по конкретному вопросу, но стоит попробовать посмотреть на сайтах книжных площадок (библиоглобус, озон,…) и издательств. Там много интересного, пока ещё переводят .
Там 500 и там 500 и еще там ... Плюс Книги(тоже по 500) итого набираются хорошие деньги. Может у Вас в московском округе это и не деньги, а меня супруга сразу разлюбит за такие траты. Поэтому на начальном этапе Протеус и И-нет.
PS Библиоглобус это скорее если в Турцию захотелось.
vladh вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Непонятки с PIC16F628. pictele PIC 1 19.11.2013 13:08
Непонятки в PAL сигнале Kabron Видеотехника 48 05.05.2013 00:33
STM8S207 непонятки с портом E Keldish Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 5 01.03.2011 14:24
Непонятки Watchdog (mega48+proteus) sasareccer Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 4 14.12.2010 00:23
У меня тут непонятки с max 232 Shesx Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 29 26.11.2009 17:01


Часовой пояс GMT +4, время: 19:01.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot