Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 17.09.2017, 00:16  
_Cahes_
Вид на жительство
 
Регистрация: 08.06.2015
Сообщений: 411
Сказал спасибо: 225
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
_Cahes_ на пути к лучшему
По умолчанию Контроллеры с защитой коротящим выход ключём

Прослышал об контроллерах, в которых, в блоке защиты от аварий, реализовано срочное обнуление выхода путём включения мосфета параллельно нагрузке - при аварии перестаёт генерить силовой ключь и открывается коротящий ключь, закорачивая выход и разряжая буферные конденсаторы. Кто ни будь встречался с таким? Как такие искать? Как называются? Прошу направить на материал.
Реклама:
_Cahes_ вне форума  
Непрочитано 17.09.2017, 01:06  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Контроллеры с защитой коротящим выход ключём

_Cahes_ Таки:
1. Производителей силовой электроники не так и много и они заинтересованы в распространении знаний о технологиях, решениях и продукции. На сайтах производителей есть описательный материал по продукции и поисковые системы для параметрического подбора. Есть подписка на новости.
2. Есть некоторая толика новостных агрегаторов с ежедневными/недельными/месячными/по мере поступления/… обзорами информации в интересующих подписчика областях.
3. Есть разнообразные тематические издания.

Выберите себе удобные варианты из этого списка и изучайте. Так оно системнее будет .

В описанном Вами процессе смысла в разряде конденсаторов маловато и нет выгоды, а вот разорвать его цепь вполне резонно. С заряженными конденсаторами и запуск повторный полегче будет.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Сказали "Спасибо" mike-y-k
_Cahes_ (17.09.2017)
Непрочитано 17.09.2017, 01:18  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,383
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Контроллеры с защитой коротящим выход ключём

Представил себе, как в частотнике на 200-300квт чтото коротят))))
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо индюк за это сообщение:
makakus (17.09.2017), mike-y-k (17.09.2017)
Непрочитано 17.09.2017, 01:23  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,856
Сказал спасибо: 2,532
Сказали Спасибо 11,770 раз(а) в 5,896 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Контроллеры с защитой коротящим выход ключём

Что-то тут надуманное...
Какая авария? Короткое? Тут и так понятно, разряжать незачем.
Выходное выше нормы? Тут два варианта. Первый - обрыв цепи ОС. Кто определит аварию? Второй - накрылся ключ. Как его закрыть? Да еще и выход при этом закоротить... Интересно девки пляшут...
Ну, про Баха уже сказали. Даже при куда меньшей мощности произведение композитора будет громким.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 17.09.2017, 01:23  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Контроллеры с защитой коротящим выход ключём

индюк, и представим как должны выглядеть коротящие его ключи в сборе и с соответствующим теплоотводом…

akegor, ТС похоже идеи свои генерит частая сразу из десятков источников через страницу и по диагонали. Или сначала целый день пытается запомнить изложенное в потоке сознания на YouTube, а потом из того, что запомнилось делает выводы.

Решения для снижения тока/напряжения или отключения в нагрузке при отклонениях параметров конечно существуют, но явно не по столь странному алгоритму.

_Cahes_, Вспомните классику. "Узкий специалист подобен флюсу, его полнота - односторонняя" (c).
Таки логика здравого смысла должна присутствовать?
Школьного курса физики тут с запасом.
Вы рисуете картину ненадежного одноразового предохранителя, который по сути:
- неоправданно повышает цену устройства;
- по природе своей снижает надёжность всей системы;
- дополните дальше сами.
Простой ключ в разрыв питающей цепи гораздо надёжнее получится, что собственно и используется. Он даже автономным может быть с датчиком тока/напряжения. Да и целесообразен он только при критической запасаемой в выходном каскаде мощности. Остальное в схеме источника решается.

Встречал такие решения только в схемах управления питанием hotswap серверных БП. Там сие оправдано - сервер должен продолжить работу при отказе одного блока питания и выдать сообщение о необходимости обслуживания.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 17.09.2017 в 01:42.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 17.09.2017, 09:11  
_Cahes_
Вид на жительство
 
Регистрация: 08.06.2015
Сообщений: 411
Сказал спасибо: 225
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
_Cahes_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Контроллеры с защитой коротящим выход ключём

Спасибо, я подумаю.

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
В описанном Вами процессе смысла в разряде конденсаторов маловато
Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Что-то тут надуманное...
Какая авария?...Первый - обрыв цепи ОС. Кто определит аварию? Второй - накрылся ключ. Как его закрыть?
Речь идёт не об аварии источника (ЛБП) (и это тоже, конечно, но не суть) а об аварии приёмника, - нагрузки (испытуемый блок питания). Не знаю - прав ли я, на сколько это актуально, но мне кажется, что если нагрузка превышает потребляемый ток выше нормы, то это указывает на стремление "не рисковать", а чтоб буферные конденсаторы испытуемого на продолжили работу, то нужно их разрядить, ибо продолжая работу они могут выжечь транзисторы приёмника, когда потребляемый ток, продолжив рости, достигнет потолка транзисторов. Например для настройки блокинг-обратноходов мощностью 20Вт, и током 0.1А, с транзисторами MJE13003, с током 1.5А, мне нужно было реагировать на выход из режима, то есть при превышении 0.2А среагировать, и отрубить ток не дожидаясь пока он выростет до 1.5А. У меня ушло в своё время куча транзисторов, и сейчас, при изготовлении инвертора на 300В, я хочу реализовать защиту. Я ещё раз поясняю - что я не знаю на сколько это актуально, но мне кажется...

Конечно, на этот предмет можно "отключатель" сделать последовательным, и отпаивать на время буферный конденсатор испытуемого БП, но интерес изучения представляет параллельный обнулитель, и - на сколько он эффективен для мощностей порядка сотни ватт.

Последний раз редактировалось _Cahes_; 17.09.2017 в 09:16.
_Cahes_ вне форума  
Непрочитано 17.09.2017, 11:01  
baiderin
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для baiderin
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,727
Сказал спасибо: 2,417
Сказали Спасибо 894 раз(а) в 581 сообщении(ях)
baiderin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Контроллеры с защитой коротящим выход ключём

Может просто источник питания с защитой по току? Или я не понял про что речь?
baiderin вне форума  
Непрочитано 17.09.2017, 11:17  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,981
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,939 раз(а) в 2,369 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Контроллеры с защитой коротящим выход ключём

Сообщение от _Cahes_ Посмотреть сообщение
мне кажется, что если нагрузка превышает потребляемый ток выше нормы, то это указывает на стремление "не рисковать", а чтоб буферные конденсаторы испытуемого на продолжили работу, то нужно их разрядить, ибо продолжая работу они могут выжечь транзисторы приёмника, когда потребляемый ток, продолжив рости, достигнет потолка транзисторов
кажется - крестись. ознакомься с ДШ на силовые mosfet/igbt - допустимое время реакции на перегрузку до 10мкс, на биполярные тоже в этих перделах т.е. схема защиты должна среагировать за 2-3-5мкс и подать потенциал выключения (5мкс отдаю силовому транзистору на закрытие). таким образом, нужно выключить полумост и разрядить емкости (за 10мкс!). вопрос - сколько энергии выделится и параметры разрядного ключа? бесспорно, полумост и нагрузка выдержат, наверняка, более длительную перегрузку (сотни-тысячи мс), но возможна их постепенная/лавинная деградация
jump вне форума  
Сказали "Спасибо" jump
_Cahes_ (17.09.2017)
Непрочитано 17.09.2017, 17:23  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Контроллеры с защитой коротящим выход ключём

Так CC/CV/CP в источнике никто не отменял. Ну и пороги отключения там же хорошо работают.
Если таки речь о блоке питания для испытательного стенда блоков питания, то надо сформулировать ТТ, ТЗ и обсудить именно их, а не загадочную идею.
Дальше уже по обстоятельствам.
А в совокупном потоке сознания отключение тех конденсаторов от схемы в дополнении к контролю параметров питания должно решить заявленную проблему.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:30.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot