Триггер - Страница 3

Ан-162 · 24.09.2017, 11:27

Не занимались бы Вы фигней, изобретая велосипед с нуля.
(хотя для тренировки мозгов это может быть пользительно)
Собирайте модель по схеме из поста №14.
Вот, я ее чуток подправил.
Теперь можно даже в железе собирать - работать будет.

jump · 24.09.2017, 12:02

только у всех ваших моделей есть недостаток - переход в активный режим, открывающий потанцевал мосфет будет снижаться при открывании канала сток-исток. поэтому затвором нужно управлять от другой цепи, например, до нагрузки, при этом канал сток-исток будет низкоомным проводником. резистор в цепи затвора не может быть сотни килоом - необходим немалый ток для быстрого срабатывания аналога тиристора, поэтому компромисс с ограничением по напряжению затвора - единицы-десятки килоом и зависит от напряжения питания. мосфет с лог. уровнем управления здесь более приемлем

Ан-162 · 24.09.2017, 13:20

jump, частично согласен, внес поправки.

Почему частично? Потому что

Сообщение от jump

немалый ток для быстрого срабатывания аналога тиристора

будет браться из заряда затвора при срабатывании защиты, а после срабатывания, для удержания достаточно будет 2-3мА через R2 100к.

_Cahes_ · 24.09.2017, 15:53

Переделал модель: Защита по току на запорном транзисторе.CIR.zip, схема вот:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2017-09-24_114321.png
Просмотров: 0
Размер: 5.4 Кб
ID: 119010

Я оказался прав - надо другой подход к открытию биполярника: при сопротивлении верхнего резистора в килоомы, нижний регулируется в диапазоне десятков ом, и изменение сопротивления на один ом влечёт серьёзное увеличение напряжения на базе. Подбор сопротивления от порядка 100Ом до порядка 10Ом проблему не решил, ставить реально на практике резистор в 5Ом я не представляю - как. Я уверен - должен быть режим, при котором можно регулировать напряжение на базе плавно. Прошу просветить.

*******************************

Почитал про тригерный ограничитель: отсутствие зависимости от верха питания - это хорошо. Но схема сложнее - ещё один транзистор всплывает, и отдельный блок питания 12В с гальванической развязкой вы прикрутили... Это всё конечно интересно, но... - Первоначальная схема:
https://kazus.ru/forums/attachment.p...2&d=1505991853, которую предложил BolMa, проще и тоже работает с переключением.

lucku · 24.09.2017, 18:40

Народ, а какие транзисторы (на основной схеме) вообще образуют тригер?
Тригер, это ведь два усилителя со 100% обратной связью.И двумя устойчивыми состояниями.
Какая пара транзисторов здесь образует тригер? Где обратная связь ?
Что вообще делает стабилитрон VD2 ?
Когда откроется VT2 и зашунтирует затвор полевика, то ток через
сток-исток полевика и резистор R4( это датчик тока, а не токозадающий резистор!!!) начнёт падать, напряжение на Э-Б упадёт и всё вернётся назад... По моему как-то так....

lucku · 24.09.2017, 18:54

Вот по этому Ваша схема и работает в линейном режиме стабилизации тока ......

Master-TV · 24.09.2017, 19:16

Правильно поставленная задача — половина успеха. Неправильно поставленная задача...

mike-y-k · 24.09.2017, 19:37

…путь в Ад со стикерами "Не понимаю" и "Не работает"на всех поверхностях видимых глазу. И виноватых даже назначить не получится на стороне…

_Cahes_ · 26.09.2017, 23:08

Сообщение от lucku

какие транзисторы...образуют тригер?
Что вообще делает стабилитрон VD2 ?
Когда откроется VT2...всё вернётся назад...

Фух.., ну, тут уже объясняли, может быть я повторюсь и зря напишу, но для поддержания разговора...

Триггер тут реализован чуть-чуть по другому. Стабилизатор тока на втором биполярнике стабилизирует ток, транзистор VT2 постепенно открывается, по мере уменьшения сопротивления нагрузки, и уменьшает напряжение на затворе. Стабилитрон VD2 ограничивает открывающее напряжение - чтоб не выжечь затвор, оно выше - чем апряжение при открытом биполярнике. Это напряжение так-же является и напряжением для первого транзистора - VT1, которое уменьшается. То есть - уменьшается напряжение база-коллеторного перехода первого транзистора, а значит, увеличивается потенциал база-эмиттерного перехода, в виду чего транзистор открывается. Он запирает мосфет ещё больше, в виду чего напряжение на стоке увеличивается, а значит увеличивается ток через резистор R1 на базу-эмиттер, в виду чего открытие первого транзистора ускоряется, получается закольцованая реакция и триггерный эффект. Стабилитрон здесь ограничивает рост этого тока, только не понимаю - зачем...

Это говорит о чём?.. О том - что это бред. Тут стабилитрон, при увеличении тока до определённого предела, должен пробиться и открыть транзистор, по всей видимости так у мастера получился импульс. Интересно - сколько стабилитронов он выбросил в топку... Но, чувствую, эта схема распространения не получила. Может быть вместо стабилитрона там какой-нибудь пробойник, типа - супрессор, например.

Токовый резистор (датчик тока), служит не только для задания тока для токового стабилизатора на VT2, но ещё садит на себя ток, проходящий последовательно через ключь, снижая на него нагрузку. В моей последней схеме он составляет параллельное соединение с каскадом на запирающем транзисторе, в виду чего влияет на соотношение напряжений для переключения. Кстати, думаю - по этому у меня и глючит система, может быть переделать на схему из первоисточника.

И так - стабилизирующий транзистор можно выкинуть из схемы, запирающий так не сработает - тоже выкинуть, и вобще - гори оно всё синим пламенем...

Godzilla82 · 27.09.2017, 02:55

Сообщение от _Cahes_

Стабилитрон VD2 ограничивает открывающее напряжение - чтоб не выжечь затвор, оно выше - чем апряжение при открытом биполярнике. Это напряжение так-же является и напряжением для первого транзистора - VT1, которое уменьшается. То есть - уменьшается напряжение база-коллеторного перехода первого транзистора, а значит, увеличивается потенциал база-эмиттерного перехода, в виду чего транзистор открывается. Он запирает мосфет ещё больше, в виду чего напряжение на стоке увеличивается, а значит увеличивается ток через резистор R1 на базу-эмиттер, в виду чего открытие первого транзистора ускоряется, получается закольцованая реакция и триггерный эффект. Стабилитрон здесь ограничивает рост этого тока, только не понимаю - зачем...

Что-то вы здесь намудрили с объяснением. Перестарались, мягко говоря.

Стабилитрон VD1 нужен для того, чтобы "оборвать" предохранитель при падении напряжения на нём больше 10 вольт. Уже говрилось об этом.
Это нужно, чтобы "предохранитель" не сгорел от перегрева при замыкании в нагрузке.
Без стабилитрона транзистор VT1 начнёт открываться раньше, чем откроется полевой транзистор. И "предохранитель" не сможет замкнуться.

А сам триггер получается потому, что для открытия полевого транзистора после короткого замыкания в нагрузке нужно, чтобы закрылся VT1. А он закроется если напряжение на "оборвавшемся" "предохранителе" упадёт ниже 10 вольт. Это будет только при очень маленьком токе через нагрузку. Такого тока не будет до тех пор, пока нагрузка совсем не отключится.