Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 15.10.2017, 18:01  
_Cahes_
Вид на жительство
 
Регистрация: 08.06.2015
Сообщений: 411
Сказал спасибо: 225
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
_Cahes_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Триггер

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Но триггер симулируется прекрасно
Да, вы правы. Но речь о чём - чтобы симулировать тригер в зависимости от переключения на управляющем трансформаторе. Думаю - да, надо управляющий насыщающийся трансформатор заменить на идеальный с осциллятором, эту связку вообще выкинуть из цепи нагрузки и получится просимулировать в Микрокапе.

Региональная политика действительно имеет место быть: я регистрировал прогу, а сам живу на территории ДНР, и укропы нам блокировать пытаются, так регистрация на яндекс-емэил не пришла, а на жмеил пришла сразу.

Странно - я использовал формат PNG, загрузил в пост как вложение, поместил в текст, всё как у всех - ни каких сторонних серверов, и не сработало... Повторяю:



Сообщение от МВА Посмотреть сообщение
...биполярный транзистор и он уже не закроется пока не выключишь устройство
Вот и я об этом думаю.

Я пока не буду продолжать эту тему, ибо до меня не доходит полноценный концептуальный образ реализации схемы. Ещё до симуляции я понимаю, пока строю и мозгую - что схема не работает, симулировать здесь нечего. Этот вариант не видится полноценной заменой двухтранзисторной присадке, как ни крути.
Реклама:

Последний раз редактировалось _Cahes_; 15.10.2017 в 18:28.
_Cahes_ вне форума  
Непрочитано 15.10.2017, 18:14  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Триггер

_Cahes_, Прежде всего для себя надо уточнить ...
Какой параметр необходимо зарегистрировать ?
В течении какого времени ?
...
Что должен регистрировать блокировщик ?
...
johanh вне форума  
Сказали "Спасибо" johanh
_Cahes_ (15.10.2017)
Непрочитано 15.10.2017, 21:11  
МВА
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 842
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 199 раз(а) в 174 сообщении(ях)
МВА на пути к лучшему
По умолчанию Re: Триггер

_Cahes_, вот смотрю я на Вашу схему и не понимаю, что вы хотели добиться? Это похоже на полумост преобразователя. В этом случае Ваши биполярники не защита, а антизащита. Как только напряжения на токоизмерительных сопротивлениях достигнут открывания транзисторов Q1 или Q2 - полевики сразу же выйдут из ключевого режима и перейдут в активный. А при таких токах они станут ТЭНами. И непонятно, что делают цепочки из диодов и сопротивлений на 1Мом. Если это цепочки из стабилитронов и резисторов, для защиты от перенапряжения, то можешь оценить, какое напряжение будет на базе биполярника по формуле:
Ube = (R3*((Umax-Uст)/(R2+R3)))-Ud
И то что получится должно быть более 0.6 вольта, чтобы начал приоткрываться транзистор. А там, даже при напряжении на истоке в 300 вольт, и напряжении стабилитрона в 0 вольт (если его перемкнуть), напряжение на резисторе R3 не превысит 0.3 милливольта, ведь отношение плеч делителя равно 1/1000000. Отсюда не понятно, для чего эти цепочки?

Последний раз редактировалось МВА; 15.10.2017 в 21:26.
МВА вне форума  
Непрочитано 17.10.2017, 16:46  
_Cahes_
Вид на жительство
 
Регистрация: 08.06.2015
Сообщений: 411
Сказал спасибо: 225
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
_Cahes_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Триггер

Сообщение от МВА Посмотреть сообщение
полевики сразу же выйдут из ключевого режима и перейдут в активный. А при таких токах они станут ТЭНами.
- Это без цепочек со стабилитронами, - мы это обсуждали, был предложен прототип на транзисторе с диодом и токовым транзистором раздельно.

Сообщение от МВА Посмотреть сообщение
цепочки из диодов и сопротивлений на 1Мом
- Именно перевод в полный насыщенный режим (запобигання переходу в активный/линейный/печка), когда ключ наполовину закрыт. Мы это обсуждали.

*************

Не складывается - любое отключение ключей по превышению тока на токовом резисторе приводит к спаду, не совпадающему с нулём напряжения в виду переключения на управляющем трансформаторе. Дальше смысла возиться нету.

Я думаю сделать с управлением по напряжению: с силового трансформатора, через резистор или конденсатор, подаём сигнал на управляющий трансформатор, только при перегрузке коротим первичку. При снижении тока запас энергии в силовом трансформаторе открывает транзисторы и они продолжают работать. Так сохранятся достоинства автогенератора - переключение при нуле и простота конструкции. То, что я собирался городить - в несколько раз больше по деталям самого преобразователя. При управлении с силового транса количество деталей уменьшается минимум в два раза. Симистором это сделать просто, но нужно быстродействие - смотрю в сторону мосфета. Здесь светит регулировка/стабилизация выхода по принципу пачко-импульсной модуляции, но это уже другая тема.

Последний раз редактировалось _Cahes_; 17.10.2017 в 16:52.
_Cahes_ вне форума  
Непрочитано 17.10.2017, 19:07  
МВА
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 842
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 199 раз(а) в 174 сообщении(ях)
МВА на пути к лучшему
По умолчанию Re: Триггер

Сообщение от _Cahes_ Посмотреть сообщение
- Именно перевод в полный насыщенный режим (запобигання переходу в активный/линейный/печка), когда ключ наполовину закрыт. Мы это обсуждали.
Именно потому, что делитель 1ом к 1000000ом - положительная обратная связь настолько мала, что ею просто можно пренебречь. Она никакого значения не имеет. Именно по этому, в своем предыдущем посте я предлагал разделить цепи обратной связи и измерительную, чтобы измерительная цепь не вносила пониженное сопротивление в нижнее плечо делителя. Да, и стабилитрон, в цепи обратной связи не нужен. Когда полевик открыт - напряжение в цепи обратной связи ниже порога открывания биполярного транзистора, Но только, как полевик начнет прикрываться, напряжение на стоке начнет увеличиваться и биполярник откроется скачкообразно и так же закроется полевик, а стабилитрон тупо не даст открытся транзистору пока напряжение на стоке не превысит напряжение пробоя стабилитрона. Другими словами - напряжение стабилитрона вычитается из напряжения ПОС.

Последний раз редактировалось МВА; 17.10.2017 в 19:13.
МВА вне форума  
Сказали "Спасибо" МВА
_Cahes_ (08.11.2017)
Непрочитано 08.11.2017, 18:06  
_Cahes_
Вид на жительство
 
Регистрация: 08.06.2015
Сообщений: 411
Сказал спасибо: 225
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
_Cahes_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Триггер

На сколько я понял - проблема затворного транзистора в варианте в начале топика выходила в линейный режим, тогда объясните мне - чем это отличается от тригерной связки в блокинге:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Blocking.gif
Просмотров: 0
Размер:	21.2 Кб
ID:	121193

Как я понимаю - у нас со старта рассматривался лабораторный вариант, то есть без реактивных токов в нагрузке. Здесь же, если ключ призакрывается, то он смещает равновесие напряжений, в виду чего потенциал база-коллектора меняет знак раньше и происходит переворот "по полной" (простите - если не полностью понимаю). У меня подобная связка готовилась для двухтактного автогенератора, но там полный переворот не происходил, осциллографом я не наблюдал, сделал выводы косвенно - так-как транзисторы грелись больше, хотя они не выгорали, то есть защита по току на запорном транзисторе работала но не переводила в полное опрокидывание систему как в блокинге. Почему? Или может они всё-таки опрокидавались полностью, да грелись по другой причине?

Последний раз редактировалось _Cahes_; 08.11.2017 в 18:11.
_Cahes_ вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Защита плюс триггер Sovets Электроника - это просто 6 23.04.2015 17:24
Создать JK- триггер Fraktal Proteus 17 10.12.2014 23:50
Триггер с импульсно-потенциальным управлением already_over Электроника - это просто 7 28.11.2010 21:32
RS триггер с заданным начальным состоянием wrap TTL и CMOS логика 7 12.05.2010 09:36
Триггер шмитта с повышенной нагрузочной способностью. lisergin_ TTL и CMOS логика 13 04.05.2007 23:22


Часовой пояс GMT +4, время: 16:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot