Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 21.10.2017, 11:31  
verdana
Заблокирован
 
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,918
Сказал спасибо: 560
Сказали Спасибо 9,144 раз(а) в 2,892 сообщении(ях)
verdana на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изготовление печатных плат лазерным гравёром.

Сообщение от trampampusha Посмотреть сообщение
Судя по сменившемуся тону, Вы уже не столь категоричны в своих заявлениях.
"Видите ли Юра" ©

Вы не поверите, но большинство людей слышат то что им говорят,
а не то что при этом думают.
А формулировка, "я не это имел ввиду" очень удобна

Сообщение от verdana Посмотреть сообщение
Отдел мозга отвечающий за речь,
очень тесно связан с другими, отвечающими
за высшую нервную деятельность.

Если человек не может грамотно и логично
высказать свои мысли, то это 146-процентная гарантия,
что и руки у него из жопы растут.
Меня можно сколько угодно обвинять в хамстве, но пизд..олом я никогда не был.
Повторю ещё раз,я ни когда не говорю о том чего не знаю.

В начале разговора речь шла о лазерных светодиодах
(как бы Вы не пытались отказаться от своих слов)

А сделать можно почти всё что угодно.

Только для нужны
Деньги
Время
Мозги
Руки

И заменить всё это пиздо..льством,
ещё никому не удавалось.

Хотя попытки регулярно предпринимаются.
Реклама:
verdana вне форума  
Непрочитано 21.10.2017, 11:57  
verdana
Заблокирован
 
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,918
Сказал спасибо: 560
Сказали Спасибо 9,144 раз(а) в 2,892 сообщении(ях)
verdana на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изготовление печатных плат лазерным гравёром.

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Разницы в засветке строки фотовала и фоторезиста нет никакой.
С точки зрения конструкции механизма да, а физика процессов
принципиально разная.
Так что лазер придётся поменять.


Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Собственно таким способом пластины для литографии и делают…
Про литографию, не скажу, дела не имел.
(Да и Вы скорее всего не её имели ввиду)

А вот в офсетной печати, уже довольно давно переходят на
технологию Computer to Plate (CtP)

Если раньше формные пластины экспонировались через
предварительно выведенную фотоплёнку
То при CtP экспонируется непосредственно пластина.

Пластины для флексографии так же изготавливают.

Последний раз редактировалось verdana; 21.10.2017 в 12:03.
verdana вне форума  
Непрочитано 21.10.2017, 12:18  
msng
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 14.03.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,070
Сказал спасибо: 712
Сказали Спасибо 1,662 раз(а) в 442 сообщении(ях)
msng на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изготовление печатных плат лазерным гравёром.

На этом форуме лет 5-7 назад один чел. показывал платы сделанные лазерным гравером. Именно путем выжигания нитрокраски. Правда гравер был не самый дешевый, но все равно китайский. По фотографиям качество было просто прекрасное. Платы были не сложные в плане ширины дорожек и промежутков между ними. Кстати он же предупреждал о дыме и вони. И о том, что дым надо активно удалять, потому что он мешает лучу лазера делать свое дело.
По идее конечно можно поискать вместо нитро краски другое покрытие. Менее вонючее и не ядовитое.
Мое мнение, что дешевые китайские лазерные граверы не долговечны. По моему, они делаются на базе дисководов компьютерных. Те же моторчики и та же механика. На долго его не хватит… В общем это игрушка. Такой не сложно и самому сделать, для пробы…
msng вне форума  
Непрочитано 21.10.2017, 13:28  
BiBons
Частый гость
 
Регистрация: 10.06.2006
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 81
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
BiBons на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изготовление печатных плат лазерным гравёром.

Самопальный лазерный гравер, несколько излучателей (диодов) по мощности для разных задач. Пример по краске из баллончика. Плата сделана фоторезистом прямой засветкой, маска тоже.Фото ужаты, в реале качество норм.[IMG] [/IMG]
BiBons вне форума  
Непрочитано 21.10.2017, 15:09  
verdana
Заблокирован
 
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,918
Сказал спасибо: 560
Сказали Спасибо 9,144 раз(а) в 2,892 сообщении(ях)
verdana на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изготовление печатных плат лазерным гравёром.

Сообщение от BiBons Посмотреть сообщение
Фото ужаты, в реале качество норм.
Т.е. Вы преднамеренно ухудшили качество фотографий?

Стесняюсь спросить, а зачем?

Гораздо логичнее было бы, показать под микроскопом,
с масштабной линейкой, тесты из массива линий, уменьшающейся толщины
и расстояния между ними.
verdana вне форума  
Непрочитано 21.10.2017, 15:27  
BiBons
Частый гость
 
Регистрация: 10.06.2006
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 81
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
BiBons на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изготовление печатных плат лазерным гравёром.

фото сжал для уменьшения размеров файла. Зачем под микроскопом что-то снимать? Я не собирался никому ничего доказывать! Меня технология устраивает. Тем более назначение этого станка другое. Просто можно много рассуждать почему это не будет работать, а можно просто сделать.
BiBons вне форума  
Непрочитано 21.10.2017, 15:36  
ampy
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 22.07.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 984
Сказал спасибо: 435
Сказали Спасибо 375 раз(а) в 197 сообщении(ях)
ampy на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изготовление печатных плат лазерным гравёром.

BiBons, травится нормально в варианте с баллончиком или осевшие пары мешают травить? И какова необходимая мощность лазера для выжигания краски?
ampy вне форума  
Непрочитано 21.10.2017, 15:49  
trampampusha
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для trampampusha
 
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,190
Сказал спасибо: 1,422
Сказали Спасибо 1,997 раз(а) в 682 сообщении(ях)
trampampusha на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изготовление печатных плат лазерным гравёром.

Сообщение от verdana Посмотреть сообщение
В начале разговора речь шла о лазерных светодиодах
(как бы Вы не пытались отказаться от своих слов)
Где я говорил о лазерных светодиодах????????
Вот моё первое сообщение в теме о покупках на Али.
https://kazus.ru/forums/showpost.php...ostcount=36227
Здесь первое сообщение найдёте на первой странице.
Где там говорится о диодах и даже о моделях?

Я начал разговор о лазерной технологии и написал, что у автора видео движется столик, а лучше, чтобы двигалась голова.
О типе лазерного элемента разговор не шёл вообще.
О мощности было, когда мне стали писать, что нужно делать ровное покрытие, я сказал, что такой аппарат как на видео имеет мощность излучателя до 2 Вт и он и то хорошо жгёт лак. Если же взять лазер помощнее, то жечь можно и толстую плёнку.
О предпочтениях лазеров вообще разговор не шел.
Вопрос стоял и стоит об изготовлении плат лазерным гравером, а не о выборе лазерного гравера.

Хочу закрыть тему лака/краски.
У меня создалось впечатление, что некоторые отвечающие никогда не держали кисть в руках и не красили лаком или краской.
При покраске, той же кистью, когда мы ведём кисть, то за ней остаётся след из краски, на котрой видны бороздки, оставляемые ворсом кисти. Эти бороздки быстро заливаются самой же растекающейся краской и в итоге мы видим ровную и гладкую поверхность.
При напылении, в первый момент мы видим поверхность с краской, похожую на наждачную бумагу, но и здесь краска сама растекается и создаёт ровную и гладкую поверхность.
На видео это хорошо видно, на 1 мин. 45 сек.
Наплывы и натёки бывают только при нанесении нескольких слоёв в случае, когда предыдущий слой уже высох, а новый наносится не на всю поверхность.
Тогда действительно всё видно, но это не наш случай, т.к. в нашем случае одного слоя более чем достатчно.
Далее.
Расход краски зависит от толщины слоя, а толщина от густоты краски.
Разбавляем краску в несколько раз растворителем и либо напыляем её на заготовку, либо просто окунаем.
Чем жиже краска, тем тоньше слой плёнки.
Излишки краски стекут и при желании могут использоваться в дальнейшем.

Теперь о покраске.
Кто сказал, что покрывать фольгу надо исключительно "здесь и сейчас", а не "вчера и на потом"?
Почему именно перед началом работ?
Кто не разрешает покрыть несколько плат лаком заранее и использовать по мере надобности?
А покрыть можно не только дома, но и там, где удобно, в гараже, подвале, на работе и просто во дворе и т.д. и т.п., благо лак сохнет быстро. Тогда вопрос о вдыхании химии отпадёт сам собой.
Т.е. если подойти обдумано, то вопрос решаем.
trampampusha вне форума  
Непрочитано 21.10.2017, 16:05  
verdana
Заблокирован
 
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,918
Сказал спасибо: 560
Сказали Спасибо 9,144 раз(а) в 2,892 сообщении(ях)
verdana на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изготовление печатных плат лазерным гравёром.

Сообщение от trampampusha Посмотреть сообщение
Вопрос стоял и стоит об изготовлении плат лазерным гравером, а не о выборе лазерного гравера.
Т.е. потрепаться на тему "как было бы здорово, если бы всё было здорово",
а как дело доходит до конкретики, так сразу хвостом вилять.

Я таких балоболок столько за свою жизнь встречал,
что складывать некуда.

Так что, конечный вывод:
-Что то обсуждать с Вами, бессмысленно.

Последний раз редактировалось verdana; 21.10.2017 в 16:15.
verdana вне форума  
Непрочитано 21.10.2017, 16:13  
verdana
Заблокирован
 
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,918
Сказал спасибо: 560
Сказали Спасибо 9,144 раз(а) в 2,892 сообщении(ях)
verdana на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изготовление печатных плат лазерным гравёром.

Сообщение от BiBons Посмотреть сообщение
фото сжал для уменьшения размеров файла.
Это да, это аргумент.

Сообщение от BiBons Посмотреть сообщение
Зачем под микроскопом что-то снимать?
Затем что выводы делают, по результатам объективных тестов,
а не по мутным фото.

Сообщение от BiBons Посмотреть сообщение
Просто можно много рассуждать почему это не будет работать, а можно просто сделать.
Это точно.
Платы такого уровня, я в детстве спичкой рисовал
verdana вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 11:43.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot