Использование водонагревательного ТЭН-а на сухую

[true71]

неиспаряющийся теплоагент (масло)

Про масло - это домыслы. Масло, в частности, трансформаторное, в качестве теплоагента используется только из-за своего прекрасного свойства - широкий диапазон от температуры застывания до температуры кипения.
Более определяющим для использования в качестве теплоагента в бытовых приборах является диэлектрические свойства масел - не йопнет при утечке.
Масло, в основном, уменьшает свой объем за счет окисления. Лечится присадками.

[mike-y-k]

Федя-Инженер, граница в 65° из физхимии и химии присутствующего в воздухе помещений. При более высоких температурах начинают идти реакции термодеструкции высокомолекулярных соединений в пыли с образованием малоприятного выхлопа в виде более простых соединений. А там и свободные радикалы, и яды, и канцерогены, и тератогены,…
Это примерно как с кондиционером - локально и много холода приводит к офисной простуде. Комплексные системы микроклимата тут гораздо эффективнее, но цена…
Вот и стремимся отличаться от англичан, покупая дешёвые вещи за счёт своего здоровья.
Большой приток внешнего воздуха при использовании мощного и высокотемпературного нагревателя конечно снижает концентрацию вредных веществ, но эфеективность при серьёзной потере тепла на прямой нагрев атмосферы планеты уже явно ниже 100%.

Кстати в любой системе тот КПД таки не 100%, поскольку потери в любом случае присутствуют. Реактивная мощность, система управления. Хотя именно превращение электроэнергии в тепло имеет самый высокий КПД. .
А там я писал про КПД всей системы, которая увы ещё и не замкнутая.

[_Cahes_]

Обоснуйте

Тиристор, при максимальной амплитуде, претерпит максимальный ток, импульс которого пройдёт не в инерционную - ёмкостную или индуктивную нагрузку, а в резистивную - где он сразу наберёт максимальный размах на 30-ти Омах. Это всё равно - что на трансформатор подать постоянное напряжение, или в однотактном импульсном преобразователе не успеть закрыть транзистор и транс войдёт в насыщение и ток выжгет и транзистор и первичку. В нашем случае первичка - тонкий провод ТЭН-а при отводе тепла в противоположность толстому без отвода но н туже мощность..

Про джоули и температуру части поверхности - вы правы.

Я предложил квантовать нагрев полусинусоидами.
... парами...

(надеюсь - не парАми? А то тут...)
-То есть числоимпульсное управление.

пара капельки появились

- Например: туман при перепаде температур граничащих областей атмосферы, который конденсируется в толще и выпадает осадком. Вроде дождя нет а всё мокрое.

На самом мощном 375Вт

Это о чём?

Так нехилый блок питания получается - целый сварочный трансформатор...

Этот блок проще сварочного трансформатора. Кроме того - ни кто не отменял простейшие БП - последовательный конденсатор тыщ на десять микрофарад, например.

номинальные условия

Согласен. То есть такие ТЭН-ы делают меньше размерами, так-как они имеют отвод тепла, но нагреваются они до такой-же температуры.

суть равнозначные термины

Когда входишь в "тонкое" пространсфтво конкретных информационных сущностей, то чётко проявляется разница, а если смотреть "издали" то конечно - разными словами можно назвать одно и то-же.

оптимальная температура поверхности нагревателя не должна превышать 65°C,

- Целиком поддерживаю. Обосновываю опытом в сауне.

лучше наверно числоимпульсный использовать.

- Всего лучше. Целиком согласен, уже делаю.

удельная теплота

Учту. Но тут важно использовать впечатляющий термин, удачно доносящий цель мысли: температуру можно померить градусником, а теплоту - нет.

всякие рассуждения по поводу экономичных электрообогревателей - еще более полный рекламный бред.

Целиком и полностью поодерживаю - позор продавателям!

какой может быть КПД кроме 100%?

Я как-то выяснял это у продавца - он не смог ответить, но "на бумаге написано", и я понял это как для системы центрлизованного отопления, то есть - где источник тепла в сарае, а радиаторы - в жилом помещении. То есть - используется электронагревательный котёл, который стенками и в трубах что-то теряет до входа в потребительское помещение. Например: по улице настроены трубы центрального отопления, которые "теряют КПД".

Кроме того есть пресловутые обогреватели UFO, которые _СВЕТЯТСЯ_, а это значит - что часть энергии уходит в свет, и они ни когда не будут со 100%-м КПД, хотя менджеры рекламируют обратное (позорники), в сравнении с несветящимися обогревателями, говоря что у тех КПД меньше.

*****************************

Осталось не дать им нагреться выше некоего порога. Где-то встречал - 450 градусов могут нагреваться. Но я "за" малую температуру при том-же количестве тепла. То есть - ставить датчик температуры.

Но у них тоньше нихромовая проволока, так что - либо соединять последовательно и терять в результирующей мощности, либо отказываться от этой затеи.

[levko07]

Включить через тиристор - продаются тиристоры на барахолке? И запускать целыми полусинусоидами. Чтобы помех соседям меньше было.

Я ставил по диоду на нагреватель. Два нагревателя - и никаких перекосов и помех.
Плюс вентилятор.

[true71]

Тиристор, при максимальной амплитуде, претерпит максимальный ток, импульс которого пройдёт не в инерционную - ёмкостную или индуктивную нагрузку, а в резистивную - где он сразу наберёт максимальный размах на 30-ти Омах. Это всё равно - что на трансформатор подать постоянное напряжение, или в однотактном импульсном преобразователе не успеть закрыть транзистор и транс войдёт в насыщение и ток выжгет и транзистор и первичку. В нашем случае первичка - тонкий провод ТЭН-а при отводе тепла в противоположность толстому без отвода но н туже мощность..

Интересно, сколько вам лет? Потому-что 14-18-и летний вьюноша уже давным давно бы впитал ПРАВИЛЬНЫЕ ответы на эти вопросы...

Так вот, ТИРИСТОР НЕ ЗАКРЫВАЕТСЯ ВО ВРЕМЯ ВСЕГО ПОЛУПЕРИОДА. И ваша нагрузка в 1,5 кВт (меньше 7 Ампер) даже для древнючего советского тиристора типа КУ202Н что слону укус моськи. Щекотно. Тем более, что у вас чисто активная нагрузка, с минимумом выбросов тока и напряжения. То есть, выбросы чисто наноскопические - от емкости и индуктивности монтажа.

[AR_Favorit]

каждый иногда может очипатку выдать.

Та я понимаю, сам такой, вот, чтоб повеселее было, и заметил. А мне в ответ полная серьёзность, да сразу Менделеевым грозят... У меня тоже страшные знакомые есть, между прочим!

[AR_Favorit]

- Например: туман при перепаде температур граничащих областей атмосферы, который конденсируется в толще и выпадает осадком. Вроде дождя нет а всё мокрое.

И вы туда же?
Туман конденсируется?! Позвольте! Но ведь туман - это уже взвесь частиц жидкости, в которую сконденсировался (изменил агрегатное состояние с газа на жидкость) пар Взвесь может осесть - слышал ("я хожу по росе, босы ноги мочу..."), может частично или полностью перейти обратно в состояние пара ("ветер сдул туман..."), но вот что что она может сконденсироваться - не слышал! Это, наверное, только пары газов так могут делать! Сначала из пара в газ, потом из газа в жидкость!

Вот теперь всё сходится. А то ишь, Менделеевым пугают.

[johanh]

На самом мощном 375Вт

Это о чём?

Это о способе подключения имеющихся в наличии нагревательных элементов.
1.5 , 1.0 , 0.5 .

Тэна три: на полкило, на киловатт и полтора. Как поступить?

...

[AR_Favorit]

Это всё равно - что на трансформатор подать постоянное напряжение, или в однотактном импульсном преобразователе не успеть закрыть транзистор и транс войдёт в насыщение

это не всё равно. Когда транс войдет в насыщение, реактивное сопротивление обмотки станет стремиться к нулю (а активное и так было к нему близко), а ток через нее - соответственно, к бесконечности. Именно поэтому бабахает и выгорает когда ток развивается не максимально допустимый для данной цепи, а _на порядки_ выше него. Включаем "бабахающее" устройство через дополнительное сопротивление, ограничивающее ток (лампочку, например) - и оно уже не бабахает. Почему? ПОтому, что ток ограничили до безопасного значения, даже если ему приходится протекать через обмотку уже находящегося в насыщении трансформатора.

А нагреватель - он не транс, у него как было сопротивление чисто активное ~30 Ом, так и останется, поэтому бабаха и выжига всего, что можно, не случится, хоть на него постоянку подай, хоть в середине полупериода его включи - ему плевать. Ток не превысит безопасного значения.

[genao]

а ссылочку на учебник,

Genao смешал механизм испарения и кавитацию

https://books.google.kz/books?id=L4t...%D0%B0&f=false

А то ишь, Менделеевым пугают

Менделеев. Пары газа (капелька - это моё заразился от Федя-Инженер-стоячий электрон )

ПС. Федя-Инженер, ты не одинок