Осциллографы. Как правильно применить?

[CERGEI1982]

Развязывающий трансформатор вполне можно самому изготовить из подходящего по мощности и разбираемого. Можно купить (ОСМР 0.63 ~5к рублей) или заказать.

А в стабилизаторах развязывающего трансформатора нет?
Хотя нет,но может есть возможность переделать под латр,я брал от старого телевизора и соединив обмотки получил развязку. Очень помогает в безопасности работы,не ударит пока не затронут два провода

[Santil@]

Автору топика повторю совет который дал другой участник дискуссии.

ТС: скачай книги:
1. Новопольский В.А. Как работать с осциллографом
2. Новопольский В.А. Работа с электронно-лучевым осциллографом.1999 г.
и поизучай.

[Santil@]

И вот в этом цирке я начинаю немного офигевать....
Сымитировал пульсации при помощи генератора. Он у меня выдает минимум 200мВольт. Через резистивный делитель снизил до 20 мВольт, установил частоту 60 килогерц, как пульсации в БП и стал измерять. И, о чудо! Все прекрасно измеряется без всяких самодельных шнуров, заземлений и прочего. Куда девались помехи и наводки, которые присутствуют при подключении, даже к выключенному БП???????
Вот осциллограмма

Что-то я немного заблудился...

Снова подключил свой БП, снова попытался измерять пульсации. Слева на холостом ходу, справа на токе 2.2 ампера



Может это и есть правильные показания? Но тогда почему вчерашние измерения показали около 5 вольт, а сегодня 600 милливольт. Переключил осциллограф и щуп в положение х10. Результат оказался 380-400 милливольт. Ну и кому верить?
Короче, хрен с ними с пульсациями, будем двигаться дальше. Пошел собирать универсальный блочок питания из китайских компонентов.
P.S. Произвел еще одно измерение так же на токе 2 ампера. На этот раз с открытым входом. Получилось вот что


Может не очень красиво, но все параметры расписаны. Может так и нужно измерять пульсации?

И наконец измерение пульсаций заводского лабораторного блока питания из Китая, тоже на токе 2 ампера



Вроде бы можно порадоваться, что видны какие-то результаты измерений.... Но если менять параметры в/дел и параметры горизонтальной развертки, то показания ощутимо меняются. Видимо этим осциллографом можно пульсации измерить довольно приблизительно, хотя на китайском AC-DC он показал 12.3 вольта, в точности как мультиметр.

Картинка №1 - частота, размах напряжения и форма сигнала закономерна поэтому прибор всё правильно измерил и посчитал.
Картинка№2 - вы увидели форму пульсаций на холостом ходу и под нагрузкой. А теперь сравните картинку с право с картинкой №3(ниже).
Картинка №3 - картинка эта показала постоянное напряжение и переменную составляющую в постоянном напряжение. Обратите внимание что форма сигнала похожа на картинку №2 которая с право, но только на картинке №2 с право это форма сигнала более крупнее потому что вы отсеили постоянную составляющую сигнала и наблюдаете только переменку.
Форма сигнала вашего БП имеет ярковыраженную форму в виде пилообразного сигнала. Это потому что так у вас работает дроссель в схеме и конденсатор. Звон это работа электронного ключа в импульсном трансформаторе. Момент его переключения.
Пульсации вашего БП получились 604 мВ от пика до пика. Это наихудший результат. Пульсации можно измерять как от пика до пика, так и среднеквадратичное значение. Обычно измеряют среднеквадротичное значение.

[Joiner]

Первую рекомендованную книгу скачал, вторую пока не нашел. Буду изучать по ходу опытов. За одно попробую рекомендации. Осталось много вопросов.....
И один из них - "Почему при измерении слабенького сигнала с генератора, при наличии довольно длинных неэкранированных концов проводников, при установке всего 10мВольт/дел, помехи и наводки абсолютно не заметны, а при измерении на выходе преобразователя, даже на установке 100мВольт/дел, эти наводки очень видны и остаются даже если отключить преобразователь от сети?". Сегодня поизмеряю другие источники, может что-то и прояснится.

[baiderin]

Развязывающий трансформатор можно сделать из 2х одинаковых с обмотками на 220. соединяем вторичные с одинаковыми напряжениями.На один подаем 220в, с первичной второго получаем те же 220,но гальванически развязанные.Для питания осциллографа мощности большой не надо.

[mike-y-k]

Я себе заказал такой в давние времена. Получилось вполне универсальное устройство.
Мощность 1kW. Три одинаковые обмотки с отводами (110/127). Стоит себе под столом в корпусе из листового алюминия и кушать не просит . При работе с силовой техникой самое оно.

Santil@, для ряда применений не только амплитудное/среднеквадратичное, но и спектр тех пульсаций важен. Наличие иголок с хорошей амплитудой при малом среднеквадратичном может стать источником большой головной боли…

CERGEI1982, в стабилизаторах таки автотрансформатор используется

Joiner, подсказка - все дело в сопротивлениях в эквивалентной схеме.
Все это можно посчитать и/или смоделировать…
Вход прибора имеет определённое сопротивление, измеряемая цепь тоже - в результате возникают вопросы согласования.
Дальше уже все просто…

[akegor]

можно сделать из 2х одинаковых с обмотками на 220

Как пример - трансы от УПСов. Сделали вчера себе на работе. Кстати, в корпусе одного из распатроненных УПСов.
По результирующему напряжению. При 234 в сети на 100 ваттном паяльнике 219 вольт.
Ток ХХ такого транса примерно 70 мА.

[Joiner]

И напоследок осциллограмма измерения "пульсаций" литиевого аккумулятора



Осциллограф выдает от пика до пика 60 мВольт. Скорее всего это и есть наводки.
При изменении установок осциллографа, результаты измерений довольно ощутимо меняются.

[mike-y-k]

Joiner, посчитайте внутренне сопротивление того аккумулятора, подключите подходящее на CH2 и посмотрите на два сигнала сразу. Потом поиграйте в математику каналов.

Кстати для защиты от наводок ещё можно собрать клетку Фарадея … не самых больших размеров.

И ещё нужно оценить собственные шумы прибора - найти BNC терминаторы 50Ohm и одеть на разъёмы для щупов. Очень интересный результат.

[Santil@]

Осциллограф выдает от пика до пика 60 мВольт. Скорее всего это и есть наводки.

Совершенно верно. Это шум прибора плюс наводки на щупы.
Проста лабараторка для вас. Соберите схему из понижающего трансформатора 220 вольт на 12 вольт (12 вольт как пример на самом деле напряжение может быть любым), выпрямителем и фильтрующем конденсатором. И вот на этой простой схеме по тренируйтесь в исследовании пульсаций применяя разную мощность нагрузки. И используйте разные типы выпрямителей. Мостовой, однополупериодный, двухполупериодный.