аномально высокая индуктивность рассеяния. как победить?

[genao]

Возможно, вложение будет интересно
https://kazus.ru/forums/attachment.p...1&d=1512074305.

В концентрированом виде!!!

[avp94]

zoog, а кто автор вихри.pdf ?

[Ан-162]

смотаю верхний слой первички, и посмотрю разницу

Рассеяние увеличилось, примерно в 2-3 раза.
Для моего случая - в пределах допустимого, если медленный диод в снаббере.
Если обмотки близко, фактически в одном слое, как у меня (можно мотать без межслойной изоляции) - вполне допустимо.
Про изоляцию.
Брал мегер навороченный, для проверки изоляции трансов, в котором напряжение можно выставлять до 2500в с шагом 50в, и сделал такой эксперимент: взял два провода ПЭВ-2 0,225 и свил не сильно плотно примерно на длине 10см. Концы развел на 0,5-1мм, вторые - к мегеру, и начал постепенно выставлять все большее и большее напряжение.
Дошел до 2,5кВ, зазор между кончиками начало прошибать, а изоляцию самих проводов так и не прошило.
Я не ожидал.

[genao]

а кто автор вихри.pdf ?

12стр. Перевод статьи Ллойда Диксона (Lloyd H. Dixon, Jr. ) в SEM-900 UNITRODE (1993г. )
Перевод осуществлен Дмитрием Юрьевичем Макашовым
https://moikrug.ru/makashov-dmitriy
http://electronix.ru/forum/index.php...=post&id=23031

Статья Макашева "Индуктивные компоненты источников питания"
Индуктивные компоненты источников питания.pdf
Есть и про нагрев обмотки в зоне зазора

[akegor]

Я не ожидал.

Не стоит рассчитывать, что так же будет при импульсах.

[laser532]

Я SMPS в основном учил по юнитродовским семинарам, правда уже имея университетское образование. Схемотехническую часть взял на себя мой инженер и сейчас промышляющий всеми видами питателей. А я на себя взял магнетику. При переходе к практике есть несколько шокирующих вещей. Во-первых, ограничители, - размеры, сечения, частоты, - исходя из продажных компонентов и материалов. Во-вторых, удивительное ощущение, что все давно кем-то посчитано и оптимизировано, т.к. практически в каждом случае мне удавалось добиться идеального заполнения, минимальной индуктивности рассеивания и т.д. с первого раза. Я пользовался (он тогда только появился) калькулятором магнетики Epcos, но размеры брал на "глазок" (они же дискретные) из ассортимента "магазина" и всегда получалось точно как надо. Однако, должен сказать, что все поменялось, когда к нам обратился человек, которого интересовали миллионные тиражи, борьба за каждый цент и т.п. Появился ограничитель, который мне не нравился и не нравится сейчас. У меня был и станочек с алмазным диском для стачивания керна и вакуумная камера для пропитки трансформаторов, но все это стало ненужным, лежит теперь в разобранном виде в ящиках. Ничего не мотал уже лет 5, все готовое есть и дешевле...

[Ан-162]

Не стоит рассчитывать

Я и не рассчитываю. Но сам факт.
Если не перекручивать в слое провода, мотая в два провода, то 400-500в они выдержат легко и долго. Если не греть до 100 градусов.
По книжкам же нужно класть прокладку начиная вольт с 50-ти.

[avp94]

Перевод осуществлен Дмитрием Юрьевичем Макашовым

А то смотрю -дежавю .

[avp94]

на себя взял магнетику

всегда получалось точно как надо

Поясните результаты опытов:

Снимаю феррит. Первичка 9,2мкГн.
Ставлю - 252мкГн.
Замыкаю одну половинку вторички - 218мкГн.
Замыкаю полностью вторичку - 140мкГн.
Плохо, очень плохо.
И это вторички внутри половинок первички.
...
Нашел феррит к этому каркасу без зазора.
Ставлю. Первичка - 1409мкГн.
Замыкаю одну половинку вторички - 220мкГн.
Замыкаю полностью вторичку - 49,5мкГн.
О, нормально.

[Alex9797]

Дошел до 2,5кВ, зазор между кончиками начало прошибать, а изоляцию самих проводов так и не прошило.

Давно, в конце 70-х, надо было сделать источник напряжения 5 киловольт, для накачки импульсной лампы высокого давления. И возникла проблема изоляции проводов. Для изделия, которое пойдет заказчику, заказали провода с фторопластовой оболочкой. Но пока их дождешься, а экспериментировать с макетом надо. И я пробовал разные трубки, какие попадались на глаза. Очередь дошла до трубок от медицинской системы для капельницы. Одел кусок такой трубки на провод, подал 5 киловольт, придвигаю второй провод к трубке, все ближе, затем вплотную - все нормально, не пробивает. Ну, полюбовались все по очереди, отметили про себя на будущее, что эта трубка - классный изолятор, запомним. И разошлись по своим местам.

Источник высокого остался включенным, второй провод тоже остался вплотную к трубке. Прошло несколько минут, и я краем глаза замечаю, что в толще стенки трубки возникает какое-то фиолетовое свечение. Сначала думал, что это блик от какого-то источника в комнате. Нет, внутри светится. Потушил местный свет, и начал наблюдать. Постепенно зона свечения начала увеличиваться в диаметре, и постепенно менялась ее окраска и интенсивность. Затем, через несколько минут, пластиковая трубка в зоне свечения заметно размягчилась, начала терять форму, а потом в этом месте образовалось отверстие, пластик стал текучим, и потек на стол, как сопля...

Мягко говоря, увиденное очень меня удивило. Показал и остальным. Те тоже были в шоке. Это ведь как можно было купиться, если довериться изолирующим свойствам материала, не предназначенного для условий с высокой напряженностью электрического поля! Как мина замедленного действия, через некоторое время все потечет соплями, и могут быть жертвы.

Кстати, я легко мог бы ожидать подобного, если бы напряжение между проводами было переменное, с частотой несколько килогерц. Еще в период радиохулиганства насмотрелся, что может при этом происходить. Но в описанном случае напряжение было постоянное!