Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
03.12.2017, 21:59
|
|
Частый гость
Регистрация: 24.04.2011
Сообщений: 36
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 50 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
Re: аномально высокая индуктивность рассеяния. как победить?
ilyamp
а "вихри" - текст - просто бред какой-то, хотя графики и рисунки - более ли менее...
...........................................
Формулы там верные. А текст на совести переводчика.
Нет у него судя по тексту приличного образования в области физики.
Отсюда и "вихри"...ИМХО.
Интересующимся разработкой источников питания рекомендую старый , но полезный материал : http://www.intusoft.com/lit/psbook.pdf
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо snider за это сообщение:
|
|
|
04.12.2017, 00:31
|
|
Прописка
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: Рязань
Сообщений: 203
Сказал спасибо: 54
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 16 сообщении(ях)
|
Re: аномально высокая индуктивность рассеяния. как победить?
так вот и странно - перевод этой статьи выполнен тем же человеком, кто написал "Индуктивные элементы..." - а стили текстов - небо и земля...
Может всё-таки автор так написал, а переводчик - просто перевёл один к одному
Последний раз редактировалось ilyamp; 04.12.2017 в 00:34.
|
|
|
|
04.12.2017, 00:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,069
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 857 сообщении(ях)
|
Re: аномально высокая индуктивность рассеяния. как победить?
Юнитродовские семинары написаны для инженеров, там не требуется "цемент" между "кирпичами". Может в этом дело? А бывает прочитаешь, все понятно, а перевести нормально не можешь, т.к. не хватает русской терминологии.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо laser532 за это сообщение:
|
|
|
04.12.2017, 10:20
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: аномально высокая индуктивность рассеяния. как победить?
Сообщение от ilyamp
|
зазор в центральном керне - он разделяет половины катушек - потокосцепление не получится нормальным
|
А я середину "перешагнул" увеличенным шагом. (окно позволяет не экономить)
На всех обмотках, и первички, и вторички.
Вот так:
Последний раз редактировалось Ан-162; 05.12.2017 в 21:33.
|
|
|
|
05.12.2017, 12:41
|
|
Прописка
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 233
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 109 раз(а) в 66 сообщении(ях)
|
Re: аномально высокая индуктивность рассеяния. как победить?
Сообщение от Ан-162
|
А я середину "перешагнул" увеличенным шагом.
На всех обмотках, и первички, и вторички.
Место позволяет.
|
то есть обмотки намотаны как раз в районе зазора?
Так что же удивляться-то тогда?
У меня ощущение, что ТС не знает отчего ослабляется потокосцепление.
|
|
|
|
05.12.2017, 13:19
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,856
Сказал спасибо: 2,532
Сказали Спасибо 11,771 раз(а) в 5,896 сообщении(ях)
|
Re: аномально высокая индуктивность рассеяния. как победить?
Сообщение от Georg77
|
У меня ощущение, что
|
лучше бы Вам убрать свой пост.
1. Не умете читать или понимать написанное.
2. Ан-162 не одну собаку съел (меня не ел) на этих делах. А Вы КТО ??? И ОТКУДА ???
Уберете свой - я уберу свой.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
05.12.2017, 21:40
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: аномально высокая индуктивность рассеяния. как победить?
(для непонятливых дополнил предудущий пост)
Все получилось, всем спасибо.
Работает на частоте 190кГц.
КПД получился около 80%, что для такого маленького обратноходика вполне нормально.
ps
я кучу ИИП переремонтировал за свою жизнь, оптимизировал их работу, но проэктировать с нуля и воплощать пришлось впервые...
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
|
|
|
08.12.2017, 02:45
|
|
Прописка
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: Рязань
Сообщений: 203
Сказал спасибо: 54
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 16 сообщении(ях)
|
Re: аномально высокая индуктивность рассеяния. как победить?
Сообщение от Georg77
|
то есть обмотки намотаны как раз в районе зазора?
Так что же удивляться-то тогда?
У меня ощущение, что ТС не знает отчего ослабляется потокосцепление.
|
100% потокосцепление только у одного витка из очень тонкого провода с самим собой.
Линии магнитной индукции выталкиваются зазором из сердечника в воздух и замыкаются в "обход" сердечника, напрямую.
Если катушка разделена зазором, то таких линий(они проходят не через все витки катушки) становится больше, чем в случае, когда катушка намотана на сплошном участке сердечника, НО даже если зазор в боковых кернах и даже если его порядок - всего десятки микрон, магнитное поле всё равно выталкивается из сердечника, замыкается через воздух и уменьшает потокосцепление катушки(катушек) обмотки (только с "другой стороны")
akegor, Ан-162,
Ловить "правильную геометрию" можно через специальные программы моделирования и расчёта электромагнитных полей, количество съеденных собак и отремонтированных источников влияет на результат разработки, но гораздо меньше, чем хороший расчёт
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ilyamp за это сообщение:
|
|
|
08.12.2017, 12:15
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: аномально высокая индуктивность рассеяния. как победить?
Сообщение от ilyamp
|
100% потокосцепление только у одного витка из очень тонкого провода с самим собой.
|
Вот максимально приближенное к 100%.
Один "провод" внутри другого.
|
|
|
|
08.12.2017, 15:06
|
|
Прописка
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: Рязань
Сообщений: 203
Сказал спасибо: 54
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 16 сообщении(ях)
|
Re: аномально высокая индуктивность рассеяния. как победить?
Ан-162, извините, что поднимаю очень старую тему - прошёл по Вашей ссылке:
"Здесь по третьему пункту во избежание шквала возражений нужно сделать отступление: напомню тем, кто плохо знает, как работает трансформатор: ток первички является намагничивающим, а вторички - РАЗМАГНИЧИВАЮЩИМ для сердечника, и именно из-за ослабления магн. потока,вызванного протеканием вторичного тока, ток первички увеличивается. При к.з. магн. поток минимален, несмотря на максим. токи в обмотках (режим тр. тока)."
- это верно, ТОЛЬКО если напряжение, приложенное к первичке, значительно "просаживается" под влиянием первичного тока, например, если дроссель сварочника размещён последовательно с первичной обмоткой или на омическом сопротивлении самой первички.
Если же напряжение, приложенное к первичке остаётся постоянным, то магнитный поток при к.з. во вторичке остаётся таким же как и при холостом ходе, даже чуть-чуть увеличивается за счёт не100%го потокосцепления первички и вторички.
Это несложно объяснить - на вторичке при к.з. ЭДС = -U на Rвторички, т.е. суммарное равно 0
на первичке: ЭДС = -U питания, т.е. грубо: n*dФ/dt = Uпит, но эти ЭДС кто-то должен создать - это как раз и делает изменение магнитного потока сердечника.
на самом деле - ещё потери магнитного потока на наведение тока во вторичку и т.п. т.е. результирующий магнитный поток - увеличивается
Последний раз редактировалось ilyamp; 08.12.2017 в 16:13.
Причина: уточнил
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 06:08.
|
|