Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 03.12.2017, 21:59  
snider
Частый гость
 
Регистрация: 24.04.2011
Сообщений: 36
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 50 раз(а) в 12 сообщении(ях)
snider на пути к лучшему
По умолчанию Re: аномально высокая индуктивность рассеяния. как победить?

ilyamp
а "вихри" - текст - просто бред какой-то, хотя графики и рисунки - более ли менее...
...........................................
Формулы там верные. А текст на совести переводчика.
Нет у него судя по тексту приличного образования в области физики.
Отсюда и "вихри"...ИМХО.
Интересующимся разработкой источников питания рекомендую старый , но полезный материал : http://www.intusoft.com/lit/psbook.pdf
Реклама:
snider вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо snider за это сообщение:
ilyamp (08.12.2017), leoblp (19.01.2018)
Непрочитано 04.12.2017, 00:31  
ilyamp
Прописка
 
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: Рязань
Сообщений: 203
Сказал спасибо: 54
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 16 сообщении(ях)
ilyamp на пути к лучшему
По умолчанию Re: аномально высокая индуктивность рассеяния. как победить?

так вот и странно - перевод этой статьи выполнен тем же человеком, кто написал "Индуктивные элементы..." - а стили текстов - небо и земля...
Может всё-таки автор так написал, а переводчик - просто перевёл один к одному

Последний раз редактировалось ilyamp; 04.12.2017 в 00:34.
ilyamp вне форума  
Непрочитано 04.12.2017, 00:45  
laser532
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,069
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 857 сообщении(ях)
laser532 на пути к лучшему
По умолчанию Re: аномально высокая индуктивность рассеяния. как победить?

Юнитродовские семинары написаны для инженеров, там не требуется "цемент" между "кирпичами". Может в этом дело? А бывает прочитаешь, все понятно, а перевести нормально не можешь, т.к. не хватает русской терминологии.
laser532 вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо laser532 за это сообщение:
genao (04.12.2017), leoblp (19.01.2018), mike-y-k (04.12.2017)
Непрочитано 04.12.2017, 10:20  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: аномально высокая индуктивность рассеяния. как победить?

Сообщение от ilyamp Посмотреть сообщение
зазор в центральном керне - он разделяет половины катушек - потокосцепление не получится нормальным
А я середину "перешагнул" увеличенным шагом. (окно позволяет не экономить)
На всех обмотках, и первички, и вторички.
Вот так:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЭСКИЗ.jpg
Просмотров: 0
Размер:	13.5 Кб
ID:	122369  

Последний раз редактировалось Ан-162; 05.12.2017 в 21:33.
Ан-162 вне форума  
Сказали "Спасибо" Ан-162
Alex9797 (06.12.2017)
Непрочитано 05.12.2017, 12:41  
Georg77
Прописка
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 233
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 109 раз(а) в 66 сообщении(ях)
Georg77 на пути к лучшему
По умолчанию Re: аномально высокая индуктивность рассеяния. как победить?

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
А я середину "перешагнул" увеличенным шагом.
На всех обмотках, и первички, и вторички.
Место позволяет.
то есть обмотки намотаны как раз в районе зазора?
Так что же удивляться-то тогда?
У меня ощущение, что ТС не знает отчего ослабляется потокосцепление.
Georg77 вне форума  
Непрочитано 05.12.2017, 13:19  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,856
Сказал спасибо: 2,532
Сказали Спасибо 11,771 раз(а) в 5,896 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: аномально высокая индуктивность рассеяния. как победить?

Сообщение от Georg77 Посмотреть сообщение
У меня ощущение, что
лучше бы Вам убрать свой пост.
1. Не умете читать или понимать написанное.
2. Ан-162 не одну собаку съел (меня не ел) на этих делах. А Вы КТО ??? И ОТКУДА ???

Уберете свой - я уберу свой.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 05.12.2017, 21:40  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: аномально высокая индуктивность рассеяния. как победить?

(для непонятливых дополнил предудущий пост)
Все получилось, всем спасибо.
Работает на частоте 190кГц.
КПД получился около 80%, что для такого маленького обратноходика вполне нормально.
ps
я кучу ИИП переремонтировал за свою жизнь, оптимизировал их работу, но проэктировать с нуля и воплощать пришлось впервые...
Ан-162 вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
Alex9797 (06.12.2017), laser532 (13.12.2017), leoblp (19.01.2018)
Непрочитано 08.12.2017, 02:45  
ilyamp
Прописка
 
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: Рязань
Сообщений: 203
Сказал спасибо: 54
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 16 сообщении(ях)
ilyamp на пути к лучшему
По умолчанию Re: аномально высокая индуктивность рассеяния. как победить?

Сообщение от Georg77 Посмотреть сообщение
то есть обмотки намотаны как раз в районе зазора?
Так что же удивляться-то тогда?
У меня ощущение, что ТС не знает отчего ослабляется потокосцепление.
100% потокосцепление только у одного витка из очень тонкого провода с самим собой.

Линии магнитной индукции выталкиваются зазором из сердечника в воздух и замыкаются в "обход" сердечника, напрямую.
Если катушка разделена зазором, то таких линий(они проходят не через все витки катушки) становится больше, чем в случае, когда катушка намотана на сплошном участке сердечника, НО даже если зазор в боковых кернах и даже если его порядок - всего десятки микрон, магнитное поле всё равно выталкивается из сердечника, замыкается через воздух и уменьшает потокосцепление катушки(катушек) обмотки (только с "другой стороны")

akegor, Ан-162,
Ловить "правильную геометрию" можно через специальные программы моделирования и расчёта электромагнитных полей, количество съеденных собак и отремонтированных источников влияет на результат разработки, но гораздо меньше, чем хороший расчёт
ilyamp вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ilyamp за это сообщение:
leoblp (19.01.2018), Ан-162 (28.04.2018)
Непрочитано 08.12.2017, 12:15  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: аномально высокая индуктивность рассеяния. как победить?

Сообщение от ilyamp Посмотреть сообщение
100% потокосцепление только у одного витка из очень тонкого провода с самим собой.
Вот максимально приближенное к 100%.
Один "провод" внутри другого.
Ан-162 вне форума  
Сказали "Спасибо" Ан-162
leoblp (19.01.2018)
Непрочитано 08.12.2017, 15:06  
ilyamp
Прописка
 
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: Рязань
Сообщений: 203
Сказал спасибо: 54
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 16 сообщении(ях)
ilyamp на пути к лучшему
По умолчанию Re: аномально высокая индуктивность рассеяния. как победить?

Ан-162, извините, что поднимаю очень старую тему - прошёл по Вашей ссылке:

"Здесь по третьему пункту во избежание шквала возражений нужно сделать отступление: напомню тем, кто плохо знает, как работает трансформатор: ток первички является намагничивающим, а вторички - РАЗМАГНИЧИВАЮЩИМ для сердечника, и именно из-за ослабления магн. потока,вызванного протеканием вторичного тока, ток первички увеличивается. При к.з. магн. поток минимален, несмотря на максим. токи в обмотках (режим тр. тока)."

- это верно, ТОЛЬКО если напряжение, приложенное к первичке, значительно "просаживается" под влиянием первичного тока, например, если дроссель сварочника размещён последовательно с первичной обмоткой или на омическом сопротивлении самой первички.

Если же напряжение, приложенное к первичке остаётся постоянным, то магнитный поток при к.з. во вторичке остаётся таким же как и при холостом ходе, даже чуть-чуть увеличивается за счёт не100%го потокосцепления первички и вторички.

Это несложно объяснить - на вторичке при к.з. ЭДС = -U на Rвторички, т.е. суммарное равно 0
на первичке: ЭДС = -U питания, т.е. грубо: n*dФ/dt = Uпит, но эти ЭДС кто-то должен создать - это как раз и делает изменение магнитного потока сердечника.
на самом деле - ещё потери магнитного потока на наведение тока во вторичку и т.п. т.е. результирующий магнитный поток - увеличивается

Последний раз редактировалось ilyamp; 08.12.2017 в 16:13. Причина: уточнил
ilyamp вне форума  
Сказали "Спасибо" ilyamp
Yuri222 (14.12.2017)
 

Закладки

Метки
индуктивность рассеяния
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Методы достижения минимальной индуктивности рассеяния Ан-162 Делимся опытом 56 13.09.2012 15:40
О теории трансформатора KREN Источники питания и свет 210 11.02.2011 07:39


Часовой пояс GMT +4, время: 06:08.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot