Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
14.12.2017, 20:08
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,467
Сказал спасибо: 865
Сказали Спасибо 1,067 раз(а) в 856 сообщении(ях)
|
Re: аномально высокая индуктивность рассеяния. как победить?
Сообщение от Ан-162
|
Сердечник мы там начинаем разбирать, уменьшая сечение, или прокладку вставим, создавая зазор,
ИЛИ ВТОРИЧКУ ЗАМКНЕМ, чтоб она противодействие магнитному потоку создавала -
- пофиг, вторичка отреагирует одинаково
|
При увеличении маг. сопротивления (уменьшении, конечно, увеличивается - нагрузка) вырастает ток ХХ (сдвинутый по фазе), при нагрузке по вторичной обмотке - ток будет в фазе, имхо это принципиально различно.
Последний раз редактировалось zoog; 20.04.2018 в 05:39.
|
|
|
|
14.12.2017, 20:13
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: аномально высокая индуктивность рассеяния. как победить?
Сообщение от H4LF
|
картинка похожего на PET-22-23 FBT, кадровая питается от выводов 5 и 7 (+15V и +45V соответственно)
|
350/145=2,41
46/16,5=2,79
Непопадание в Ктр. получается у какой-то из обмоток.
Сообщение от johanh
|
Добавлю схемку
|
johanh, я конечно извиняюсь, но какое отношение она имеет к обсуждаемой теме?
Сообщение от zoog
|
имхо это принципиально различно
|
Согласен. Замечание серьезное.
Но принцип все-же имхо похож.
А сдвиги логичны.
Активное магнитное сопротивление - ток в фазе. (энергию потребляем)
Реактивное магнитное сопротивление - ток сдвинут. (энергию гоняем)
Последний раз редактировалось Ан-162; 14.12.2017 в 20:18.
|
|
|
|
14.12.2017, 20:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,467
Сказал спасибо: 865
Сказали Спасибо 1,067 раз(а) в 856 сообщении(ях)
|
Re: аномально высокая индуктивность рассеяния. как победить?
Сообщение от Ан-162
|
Недостоверность Е7-22 при измерениях с зазором считаю повторно подтвержденной.
|
Импеданс 10мкГн на 1кГц - 0,06Ом..
Потокосцепление при зазоре хуже, может, поэтому замыкание вторички так плохо отражается на измерениях?
|
|
|
|
14.12.2017, 20:28
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: аномально высокая индуктивность рассеяния. как победить?
Сообщение от zoog
|
может, поэтому
|
Могу завтра сделать с индуктивностью в 10 раз большей при наличии зазора. (32 витка)
Если хотите, могу и в 100 раз. (100 витков) Думаю, поместится.
|
|
|
|
14.12.2017, 21:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: аномально высокая индуктивность рассеяния. как победить?
Сообщение от Ан-162
|
johanh, я конечно извиняюсь, но какое отношение она имеет к обсуждаемой теме?
|
К вопросу о прямоходе и обратноходе трансформатора.
...
Раньше вроде был прибор измеряющий индуктивность на нескольких фиксированных
частотах.Не помню какой.Старенький советский.
...
Последний раз редактировалось johanh; 14.12.2017 в 21:36.
|
|
|
|
15.12.2017, 00:52
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: аномально высокая индуктивность рассеяния. как победить?
Сообщение от johanh
|
К вопросу о прямоходе и обратноходе трансформатора.
|
Ничего не понимаю.
При чем здесь преобразователь частоты 50-›25Гц на выделении синуса из пульсаций?
К тому же, встречных магн. потоков в нем не будет: и слева и справа питающий ток (который через диод) обтекает сердечники по часовой стрелке (если смотреть со стороны клемм "Нагрузка") и потоки будут согласные. Можно "снять" нижние витки с крайних стержней (между которыми перемычка) и "охватить" перемычкой центральный общий стержень - получится виток на этом центральном стержне, ясно показывающий, что он создает согласные потоки - получается, можно мотать первичку поверх вторички и два магнитопровода не нужно.
А если переключить, чтоб встречные таки были - наводимые напряжения на вторичной обмотке полностью компенсируются и на выходе ничего не будет.
Если не прав - поправьте.
Последний раз редактировалось Ан-162; 15.12.2017 в 01:15.
|
|
|
|
15.12.2017, 01:14
|
|
Прописка
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 233
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 109 раз(а) в 66 сообщении(ях)
|
Re: аномально высокая индуктивность рассеяния. как победить?
"Все измерения в режиме 1кГц"
Ваш преобразователь работает на такой частоте? Или всё же на 1-2 порядка большей?
|
|
|
|
15.12.2017, 03:31
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 429
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 47 сообщении(ях)
|
Re: аномально высокая индуктивность рассеяния. как победить?
Сообщение от Ан-162
|
25-27кВ х 1мА max
|
да, до 27 Вт в максимуме получается, но зависит от тока луча (лучей). Всё равно кадровую нельзя назвать незначительной нагрузкой.
Сообщение от Ан-162
|
Вообще, делать так не совсем правильно, имхо.
|
Но так сделано в подавляющем большинстве ящиков. И работают.
Даже в преобразователе автомобильного усилителя звука - взяли и сделали прямоход без всякого дросселя. Хотел запитать от переделанного компового БП - фиг там - при запуске преобразователя усилка в БП срабатывает защита.
Сообщение от Ан-162
|
В нормальных ящиках КР питается от ИБП. (SMPS)
|
Таких очень мало (не знаю почему), так что скорее это они "ненормальные".
Посмотрел сейчас SHARP UA-1 - там ещё резистор 4.7 Ом в питании FBT стоит, сама первичная 1 Ом, обмотки питания кадровой (и стабилизатора 8 вольт) примерно 0.3 и 0.8 Ом (и ошибки на схеме в FBT )
|
|
|
|
15.12.2017, 03:52
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 429
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 47 сообщении(ях)
|
Re: аномально высокая индуктивность рассеяния. как победить?
Сообщение от Ан-162
|
К тому же, встречных магн. потоков в нем не будет: и слева и справа питающий ток (который через диод) обтекает сердечники по часовой стрелке (если смотреть со стороны клемм "Нагрузка") и потоки будут согласные.
|
Да, если буравчиком прикинуть, то вроде так и есть...
Ну подумаешь, направление намотки на рисунке перепутаны. На самом деле магнитные потоки должны быть встречные. Это генератор с параметрической накачкой - тут изменяют индуктивность контура подмагничиванием. Но можно и ёмкость менять (например так делают в параметрических усилителях на СВЧ). Интересная штуковина...
|
|
|
|
15.12.2017, 06:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: аномально высокая индуктивность рассеяния. как победить?
Сообщение от Ан-162
|
При чем здесь преобразователь частоты 50-›25Гц на выделении синуса из пульсаций?
|
Ну как же ?
Один полупериод идет заправка ...
А второй полупериод идет ...
А я не знаю что идет ...
25 Гц не какие-то кочерыжки , а вполне приличный синус.
...
Ан-162, А ты попробуй подмагнитить постоянным током третью
идентичную обмотку 1 ... 2 А.
Свой транс , разумеется.
...
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 20:20.
|
|