Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
15.12.2017, 11:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,755
Сказал спасибо: 2,666
Сказали Спасибо 2,631 раз(а) в 1,945 сообщении(ях)
|
Re: аномально высокая индуктивность рассеяния. как победить?
Сообщение от H4LF
|
прямоход без всякого дросселя.
|
Так и мост/полумост, у которых на вторичке после выпрямителя сразу припаяны конденсаторы - в принципе, по же самое. Выходное напряжение - пропорционально входному. При стабильном входном напряжении можно сэкономить на довольно таки габаритном дросселе. Ценой ударных токов - так выдерживают диоды разовые многократные перегрузки без проблем, а низковольтные мосфеты - что на 5 ампер, что на 50 - стоят почти одинаково. Ну и контроллер может пытаться в какой-то мере смягчить старт.
|
|
|
|
15.12.2017, 11:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,755
Сказал спасибо: 2,666
Сказали Спасибо 2,631 раз(а) в 1,945 сообщении(ях)
|
Re: аномально высокая индуктивность рассеяния. как победить?
Сообщение от johanh
|
Ан-162, А ты попробуй подмагнитить постоянным током третью
идентичную обмотку 1 ... 2 А.
|
А что это в теории должно дать?
Если не вогнать сердечник в насыщение, конечно.
|
|
|
|
15.12.2017, 12:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: аномально высокая индуктивность рассеяния. как победить?
Сообщение от Yuri222
|
А что это в теории должно дать?
Если не вогнать сердечник в насыщение, конечно.
|
Теоретически ...
Исключение влияния замкнутой обмотки на показания прибора.
Насколько помню насыщение это прекращение изменения тока.
...
|
|
|
|
15.12.2017, 13:08
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: аномально высокая индуктивность рассеяния. как победить?
Сообщение от johanh
|
А ты попробуй подмагнитить постоянным током третью
идентичную обмотку 1 ... 2 А.
|
Да ну...
Эт уже изврат.
Я калькулятор Лысого собрал на коленке, (на IRF640-м да кучке супрессоров в стоке) дроссели силовые испытываем на насыщение до 35-40А влёгкую.
Проще будет сделать такое-же испытание этому маленькому трансику.
Сразу двух зайцев (даже трех) пришибить:
1. увидеть ток насыщения
2. по напряжению и скорости нарастания тока вычислить индуктивность
3. замкнуть вторичку и повторив п.2 вычислить индуктивность рассеяния
Хотя чисто для получения инд-ти рассеяния (в процентах) можно индуктивности не вычислять, а просто поделить скорость нарастания при разомкнутой вторичке на ее же при закороченной и умножить на 100.
|
|
|
|
15.12.2017, 13:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: аномально высокая индуктивность рассеяния. как победить?
Ан-162, В старых RLC , на сколько помню , измерение индуктивности
проводилось на нескольких частотах ...
Затем была методика подсчета погрешности ...
...
Это я к тому , что все в мире относительно .
...
|
|
|
|
15.12.2017, 17:55
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: аномально высокая индуктивность рассеяния. как победить?
Сообщение от H4LF
|
взяли и сделали прямоход без всякого дросселя.
|
На самом деле дроссель там таки есть, но в неявном виде.
И дроссель этот - индуктивность рассеяния самого трансформатора.
Сообщение от H4LF
|
так сделано в подавляющем большинстве ящиков. И работают.
|
Ну, пусть себе работают. Значит, так надо.
Сообщение от johanh
|
Насколько помню насыщение это прекращение изменения тока.
|
Если-б так было, все стабилизаторы тока строили бы на насыщении.
На самом деле это резкое уменьшение проницаемости сердечника, т.к. все домены уже повернулись.
Приводит это к тому, что начиная с некоторого тока, сердешный превращается почти в деревяшку, и скорость нарастания тока в обмотке резко увеличивается.
Если защита не успеет отработать - кирдык ключам.
Вот, например, осцилла с калькулятора Лысого.
5А/дел (токовый резистор 0,1 Ом 2512), напряжение на катушке 20в.
(в конце нарастания уже 18в при таком токовом резисторе, естественно)
Феррит РС40 (Е86/44/31 по моим обмерам), зазор 1,1мм, 114 витков.
Насыщение начинается где-то с 5,5-6 ампер.
Как видно, индуктивность после насыщения уменьшилась где-то раз в 13-14.
Последний раз редактировалось Ан-162; 15.12.2017 в 18:02.
|
|
|
|
15.12.2017, 18:19
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: аномально высокая индуктивность рассеяния. как победить?
А вот зазор 0,3мм при тех же условиях.
(2А/дел)
Вторая - без зазора.
Как вам?
(извиняюсь, надпись про флешку затесалась)
|
|
|
|
15.12.2017, 18:36
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: аномально высокая индуктивность рассеяния. как победить?
Самое резкое насыщение конечно у ферритовых колец.
Кольцо Эпкос N87 102/64/15
18 витков, остальные условия те-же.
|
|
|
|
15.12.2017, 19:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,755
Сказал спасибо: 2,666
Сказали Спасибо 2,631 раз(а) в 1,945 сообщении(ях)
|
Re: аномально высокая индуктивность рассеяния. как победить?
Сообщение от Ан-162
|
На самом деле дроссель там таки есть, но в неявном виде.
И дроссель этот - индуктивность рассеяния самого трансформатора.
|
Этот паразитный "дроссель" бывает используют для относительно мягкого старта, или для небольшого изменения выходного напряжения (при относительно низких токах такое видел в полумостах).
Но как "рабочий" в прямоходе - не представляю, как его ток в паузе замкнуть на землю.
|
|
|
|
15.12.2017, 20:07
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: аномально высокая индуктивность рассеяния. как победить?
Сообщение от Georg77
|
в режиме 1кГц"
Ваш преобразователь работает на такой частоте?
|
Е7-22 работает на такой частоте.
или еще на 120Гц можно переключить.
Сообщение от Yuri222
|
не представляю, как его ток в паузе замкнуть на землю.
|
Иногда никак. А иногда можно.
Синус сформированный трансом без выходного дросселя (только кондер на вторичке) в бесперебойнике 12v DC -› 220v AC я видел, и счупал ручечками и счупами ослика.
А при заряде аккумов индуктивность рассеяния транса используется в повышалке.
Нашел ту тему. Вот
Последний раз редактировалось Ан-162; 15.12.2017 в 20:37.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 05:21.
|
|