03.03.2018, 16:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,744
Сказал спасибо: 2,658
Сказали Спасибо 2,626 раз(а) в 1,942 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Vlad_Mk, в принципе - правильно.
У реле тоже есть емкость контактов, какая-то пренебрежимо малая.
Но есть время срабатывания/отпускания (около десятка миллисекунд), дребезг.
Когда у меня в обычном реле, изредка замыкающем миллиамперы, как-то перестали замыкать контакты (тупо окислились) - перешел на оптореле CPC1008N.
У них практически нету емкости вход-выход (в отличие от мосфетов), на порядок более быстрые (чем реле), бесконечное кол-во циклов коммутации.
Да, присутствует нелинейная выходная емкость - 50 пикофарад при нулевом напряжении на выходе и 6 пикофарад при 50 вольтах.
Если Вы коммутируете контур - ее можно в какой-то мере учесть.
Если в Вашем контуре стоит конденсатор ›полнанофарады и работаете при достаточно амплитудных колебаниях - ей можно пренебречь . ИМХО.
И да, в оптореле (т.к. по выходу это практически мосфет) есть заметное сопротивление открытого канала (каналов).
Последний раз редактировалось Yuri222; 03.03.2018 в 16:02.
|
|
|
|
04.03.2018, 07:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Vlad_Mk,
Коммутируют различные контура с помощью реле и переключателей. Есть даже вч поляризованное реле. А так все правильно любое реле имеет меж- контактную емкость. Но есть тип реле которые работают с вч и свч сигналами по коммутации. Поляризованные переключают фидерные линии у передатчиков. И ни каких побочных сигналов в полезный сигнал они не вносят. В них полное согласования кабеля по КСВ, так что про емкость контактов можно забыть.
Все таки самый лучший вариант коммутации вашего контура. Это реле. Тип надо только подобрать.
Есть еще, сам c ними не работал какие-то свч коммутаторные диоды. Что за принцип у них не знаю.
Но по типу мех. кантактов. По моему даже в мультисиме есть такие модели.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 04.03.2018 в 08:49.
|
|
|
|
04.03.2018, 10:00
|
|
Прописка
Регистрация: 11.11.2007
Сообщений: 164
Сказал спасибо: 33
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
В Мультисиме реле только в этом разделе: Basic - Relay? Или еще где-то спрятаны?
Что-то они на реле не похожи. А есть ли модель РЭС55А?
Хочется реле, для которого можно задать дребезг, есть такое?
|
|
|
|
04.03.2018, 10:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Vlad_Mk,
Я бы с этими герконовыми реле при вашей задачи их не использовал. У них звон геркона идет небольшой при намагничивании катушки при включении. Если его просто
применять для коммутации например болле мощных реле то это и не видно. Или еще какую коммутацию. Но контура им нельзя не выкл. не переключать.
Модели РЭС-55 нет. Насчет дребезга в программе на реле не смотрел. Но видимо можно. Мы же на логике при переключение мех. контактами на RS триггере видим этот дребезг.
Если растянуть вых. импульс. А вообще в программе есть модели механических дребезго гашений
импульсных сигналов. Они реальные микросхемы. Вот с ними я работал и в программе и в железе.
Я бы вообще давно бы сделал модель геркона и постоянного магнита или катушки к нему. Где мы могли бы например на постоянном магните регулировать его намагниченность. Иногда мне нужно где
то в автоматике поставить геркон и изменением расстояния включать его. Но модели делать не умею.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 04.03.2018 в 11:06.
|
|
|
|
04.03.2018, 11:08
|
|
Прописка
Регистрация: 11.11.2007
Сообщений: 164
Сказал спасибо: 33
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Я проверял несколько типов разных реле, которые у меня есть, так у РЭС55А самый небольшой дребезг. Лучшее реле из тех, что есть у меня.
Насчет модели реле - выбрать можно только из имеющихся EDR и EMR? У них какое-то странное обозначение. Это у них контакты так обозначены, как конденсатор? А перечеркнутый кондер что означает? А если мне нужно несколько групп контактов? Можно ли поставить какой-нибудь "switch" и связать его с реле?
Напряжения срабатывания и отпускания регулировать нельзя? Какое сопротивление обмотки?
Хотя есть VOLTAGE_CONTROLLED_SPDT, наверное, его использую.
|
|
|
|
04.03.2018, 15:08
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Посмотрите работу различных реле. Открывайте катушку ставьте ваши параметры. Любые рабочие напр. как по контактам так и по катушкам. Также и по токам.
Последние реле это РП4.5 Я его сам делал для своей схемы. Файл пока дать не могу.
Есть вот такие реле. С средним контактом при переключении. В моей схеме оно промежуточное.
Включает мощный пускатель.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 04.03.2018 в 15:39.
|
|
|
|
04.03.2018, 16:38
|
|
Прописка
Регистрация: 11.11.2007
Сообщений: 164
Сказал спасибо: 33
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Energizing_Coil в каком разделе находится?
Катушку на схему я поставил, а контакты реле где?
|
|
|
|
04.03.2018, 16:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.04.2016
Адрес: 82в.д.55с.ш.
Сообщений: 1,241
Сказал спасибо: 243
Сказали Спасибо 411 раз(а) в 244 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Сообщение от Vlad_Mk
|
Energizing_Coil в каком разделе находится?
|
Электро-механические компоненты (electro-mechanical) пиктограмма в виде УГО эл. двигателя.
Модели виртуальных реле есть в разделе основные (basic), далее раздел basic virtual. Задаёте ток срабатывания, отпускания и сопротивления реле.
чем не нравятся реле серии EMR, EDR?
Берёте марку реле и вставляете в поиск даташитов на этом же сайте в ответ получаете искомую информацию. В даташите есть расшифровка маркировки этих реле и прочая полезная инфа.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Santil@
|
|
|
04.03.2018, 17:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.04.2016
Адрес: 82в.д.55с.ш.
Сообщений: 1,241
Сказал спасибо: 243
Сказали Спасибо 411 раз(а) в 244 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Сообщение от Vlad_Mk
|
Хочется реле, для которого можно задать дребезг, есть такое?
|
Хотите задать дребезг контактов? Зачем? Это надо по факту на самом реле испытывать. Так как реле разные бывают и контакты имеют свойство окисляться и от степени окисления контактной группы будут зависеть некоторые характеристики. В том числе дребез контакта обусловлен и степенью сжатия контактной пары.
|
|
|
|
04.03.2018, 17:54
|
|
Прописка
Регистрация: 11.11.2007
Сообщений: 164
Сказал спасибо: 33
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Сообщение от Santil@
|
Хотите задать дребезг контактов? Зачем?
|
Для достоверности.
Сообщение от Santil@
|
Это надо по факту на самом реле испытывать.
|
Это я уже сделал.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 23:36.
|
|