22.11.2021, 18:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Eddy71,
А какой тип кварца у вас в железе который при питании 5в выдает 3в и частота какая. И на одном транзисторе ?
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 22.11.2021 в 18:51.
|
|
|
|
22.11.2021, 18:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, рядом с Полтавой
Сообщений: 9,571
Сказал спасибо: 5,404
Сказали Спасибо 24,803 раз(а) в 5,569 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Обычный в жестяном корпусе HC-49U из какой то старой платы, на 4МГц.. Вообще всё бросовое. Схема старая, проверенная. Когда то с какой то платы под ISA-слот срисовал. Резистор от коллектора к +5в 1к, база-коллектор 100к.
__________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/
моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
|
|
|
|
22.11.2021, 19:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Eddy71,
Я вот тут из архива вытащил. Тоже когда то экспериментировал на скорую руку.
Ну ни как у меня не получалась такая амплитуда сигнала на одном транзисторе.
При 9в питании всего 110 мв. А на термостатированном генераторе " Гиацинт " еще меньше. Там идет каскадное усиление на 5 мгц.
Что касаеться кварцев в мс. У меня всего их несколько рабочих. На логике они работают нормально.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 17.10.2022 в 17:23.
|
|
|
|
22.11.2021, 22:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, рядом с Полтавой
Сообщений: 9,571
Сказал спасибо: 5,404
Сказали Спасибо 24,803 раз(а) в 5,569 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Этим простейшая схема и понравилась. Кварц выглядит так же, как и тот на фото.
"Геоцинты" я в армии 30 лет назад ковырял, поэтому в курсе, как та печка устроена.
__________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/
моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
|
|
|
|
23.11.2021, 08:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Вот генераторы. Один ВЧ на 2T368Б, с перестройкой частоты. И кварцевый на одном логическом элементе, второй буфер. СВЧ генератор на туннельном диоде.
Все работает как и в железе.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 17.10.2022 в 17:23.
|
|
|
|
23.11.2021, 09:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Сообщение от Eddy71
|
Этим простейшая схема и понравилась. Кварц выглядит так же, как и тот на фото.
"Геоцинты" я в армии 30 лет назад ковырял, поэтому в курсе, как та печка устроена.
|
Конструкция интересная у Гиацинта. Там кварц стоит с золотыми подвесами пластины.
Да и вообще внутренний монтаж очень надежный в них. Единственное они питаються 27 вольтами. Но включишь его. Минут пятнадцать прогрев. Кварц выходит на режим. И частота 5мгц с 10 степенью ухода. Практически ухода нет.
Я их тоже разбирал. У нас шли они в разработках. Была возможность выписать под заказ.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 23.11.2021 в 09:04.
|
|
|
|
23.11.2021, 09:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,476
Сказал спасибо: 729
Сказали Спасибо 3,747 раз(а) в 2,656 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Eddy71,
В вашей схеме стоит кварц с моделью с добротностью примерно 80000. Постоянная времени такой системы 80000*25нс=2 мс. Нагруженная добротность (из-за схемных элементов) будет несколько ниже, но для оценки времени окончания симуляции сойдёт и это. Если начальная амплитуда 0.1 мВ, а мы хотим 1.5 В, то необходимо считать ln(1.5/0.1e-3)*2.e-3=0.0192 т.е. 20 мс. А для установившегося режима возможно потребуется и 50 мс. К тому же надо повышать точность вычислений. Стандартные установки не пойдут. Осциллограф показывает любезно до какого времени произошёл расчёт. Я боюсь, что для расчёта кварцевого генератора в Мультисиме понадобится несколько часов. Я уже запустил этот расчёт и наблюдаю как медленно растёт амплитуда на коллекторе транзистора. На 6 мс размах напряжения чуть больше вольта и прошло 40 минут от начала счёта. А для реальной жизни процесс с длительностью 0.1 сек - это мгновение.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
23.11.2021, 10:52
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, рядом с Полтавой
Сообщений: 9,571
Сказал спасибо: 5,404
Сказали Спасибо 24,803 раз(а) в 5,569 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Сообщение от bordodynov
|
На 6 мс размах напряжения чуть больше вольта и прошло 40 минут от начала счёта. А для реальной жизни процесс с длительностью 0.1 сек - это мгновение.
|
Я минут пять только подождал и видать не дождался, выключил.. Ясно. Значит оно таки работает, но ..не быстро.
__________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/
моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
|
|
|
|
23.11.2021, 11:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,476
Сказал спасибо: 729
Сказали Спасибо 3,747 раз(а) в 2,656 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Сообщение от Eddy71
|
Я минут пять только подождал и видать не дождался, выключил.. Ясно. Значит оно таки работает, но ..не быстро.
|
В данном случае без осциллографа никак. Но его имитация очень сильно замедляет счёт. На тестовой схеме, используя которую, я тестировал различные программы на скорость моделирования, осциллограф замедлял счёт примерно в 10 раз. Хотя Мультисим и так был на 9 месте.
64 bit
1 LTspiceXVII - 18.250 sec
2 MicroCap12.2 - 27 sec
3 AIM Spice - 35.75 sec
4 LTspiceIV - 45 sec
5 NGspice - 52 sec
6 ORCAD 17.2 Total job time (using Solver 1) = 56.63
32 bit
7 5spice - 79 sec
8 Tina-Ti - 81 sec
9 Multisim - 125 sec (+Oscilloscope 1218 sec)
10 SIMetrix 7.1 - 128.139 sec
11 Spice Opus - 129 sec
12 Super Spice -210 sec
13 Circuit_Maker - 244.206 sec
Win 7 Intel Pentium CPU G4400 @ 3.30GHz, 4.00 GB
Последний раз редактировалось bordodynov; 23.11.2021 в 11:24.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
|
|
|
24.11.2021, 10:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Индивидуальная модель программируемого усилителя THS7001. Тест ее. Хорошо работает и в звуковом диапазоне частот.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 16.12.2021 в 07:46.
|
|
|
Сказали "Спасибо" цифровик
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 20:11.
|
|