Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту


 
Опции темы
Непрочитано 15.09.2023, 17:46  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,443
Сказал спасибо: 725
Сказали Спасибо 3,728 раз(а) в 2,643 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Инн,
+CGSO=4.67112e-05 CGDO=1.54155e-08 это удельные ёмкости на единицу ширины транзистора. Для вычисления ёмкости надо умножить на величину W.
В модели есть: M1 9 7 8 8 MM L=100u W=100u ==› W=100.e-6=1.e-4=0.0001
Считайте!
Было бы лучше, что бы вы загрузили схемы в формате Мультисима.
Реклама:
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Инн (16.09.2023)
Непрочитано 16.09.2023, 08:54  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,411
Сказал спасибо: 1,016
Сказали Спасибо 2,016 раз(а) в 556 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Спасибо Вам, что отозвались.

Я как-то всегда верил моделям, не знал, что они бывают никудышними. Спасибо, почитал Вас в этой теме, теперь буду знать.

Спасибо, домножил я на ширину 1Е-4:

{Cзи; Cзс} = {4.7нФ; 1.5пФ}

Cзи = 4,7нФ примерно совпадает с 5 нФ по справ.листку, но далеко не совпадает с RC-моделированием по этой же модели = 22 нФ,
а в
Cзс = 1.5пФ
как-то с трезвой головой не верится.

Схему, спасибо, пришлю, как доберусь до компа (пара часов), но что-то у меня МС13 перестал RC заряжать. Так что номиналы там -- хе-хе...
В общем, скоро увидите; ещё раз спасибо за Ваше внимание.
Инн вне форума  
Непрочитано 16.09.2023, 10:46  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,443
Сказал спасибо: 725
Сказали Спасибо 3,728 раз(а) в 2,643 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

МОП транзистор имеет модель в виде подсхемы и результирующие ёмкости определяются не только ёмкостями внутреннего транзистора!
Посмотрите как правильно определять ёмкости:
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
.

Последний раз редактировалось bordodynov; 16.09.2023 в 11:12.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Инн (16.09.2023)
Непрочитано 16.09.2023, 12:21  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,411
Сказал спасибо: 1,016
Сказали Спасибо 2,016 раз(а) в 556 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Посмотрел.
За Вашу попытку обучить меня этому делу -- СПАСИБО, но, конечно, учиться надо по-настоящему, а из тех иллюстраций ничего не понял: почему там ёмкости полевика заряжаются не мгновенно?
Источники имеют ненулевое внутреннее сопротивление?
(Я-то сермяжно заряжал полевик через 1 кОм.)

Чёрт знает: и научиться хочется, и времени нет, да к тому же и разработками схем я занимаюсь от случая к случаю. А так я им каждый день каждой новой дырке затычка: сегодня технология мех.обработки, завтра клеи, потом механика жидкости и газа, потом кабелей им наделай, потом климотермокамеру кто-то поставил и обанкротился, а она не работает, а я -- сделай на вчера, потом волоконная оптика и слабые сигналы, потом температуру мерить до микрокельвинов и т.д.

Между тем, посылаю Вам схемы, которые Вы почему-то хотели видеть.

Ещё раз благодарю Вас за науку.
Вложения:
Тип файла: rar Для Бордодынова.rar (1,009.2 Кб, 0 просмотров)
Инн вне форума  
Непрочитано 16.09.2023, 14:13  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,443
Сказал спасибо: 725
Сказали Спасибо 3,728 раз(а) в 2,643 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Инн,
Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
почему там ёмкости полевика заряжаются не мгновенно?
В моём примере нет перезаряда ёмкостей - это малосигнальный анализ.
Ну не нужно - так не нужно.
Я просто хотел убедиться, что схемы плохие. Вы учитывали, что на входе 5 таймера включен резистивный делитель? Модель таймера в Мультисиме плохая - очень упрощённая. Выходное сопротивление равно нулю. И уровень единички не правильный. 25 Ом плохо моделирует нагрузочную способность таймера. Поэтому фронты считаются не правильно.

Последний раз редактировалось bordodynov; 16.09.2023 в 14:22.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 16.09.2023, 14:44  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,411
Сказал спасибо: 1,016
Сказали Спасибо 2,016 раз(а) в 556 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Вы учитывали, что на входе 5 включен резистивный делитель?
Тьфу, дьявол, ошибка, конечно, не туда делитель пристроил, ум за разум зашёл. Спасибо, да, исправлю.

А 25 Ом взял из справ.листка на полевик. А, подумал, 555 тянет 200 мА... И не разделил 18 V на 25 Ом. Спасибо, исправлю тоже.
Инн вне форума  
Непрочитано 17.09.2023, 18:39  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,443
Сказал спасибо: 725
Сказали Спасибо 3,728 раз(а) в 2,643 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
И не разделил 18 V на 25 Ом.
Вообще то у реального (не Мультисимовкого) таймера высокий уровень на выходе формируется дарлингтоном, т.е. величина "единички" на выходе вольта на полтора ниже напряжения питания. Увы - модели Мультисима.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 03.10.2023, 09:51  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,443
Сказал спасибо: 725
Сказали Спасибо 3,728 раз(а) в 2,643 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Я зашёл на форум NI в раздел Мультисима. Там известный вам tipa "помогает" мериканцам! В этот раз он предложил исправленные модели кварцев. Не поддавайтесь на провокацию и не используйте эти модели. Он дал этим кварцам сверхсильный пинок так, что не транзистор управляет кварцем, а кварц транзистором. В результате транзистор изнасилован. Ниже я приведу его моделирование и обратите внимание на получающиеся напряжения на эмиттере (зелёный луч). Обратите внимание на шкалу по вертикали.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-10-03_08-39-54.png
Просмотров: 0
Размер:	170.1 Кб
ID:	178392  
bordodynov вне форума  
Непрочитано 28.10.2023, 12:54  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,443
Сказал спасибо: 725
Сказали Спасибо 3,728 раз(а) в 2,643 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Продолжение про кварцы. На сайте NI появилась просьба помочь запустить схему на 32 кГц кварце. Как оказалось модель поганая. Нужно эквивалентную индуктивность умножить примерно в 1000000 раз! Ко всему прочему схема также поганая - даже при правильной модели она работать не будет!
Вот расчёт частоты последовательного резонанса для использованной модели, сделанной на калькуляторе. Частота получилась 32 МГц! И это часовой кварц???
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Кварц32К.png
Просмотров: 0
Размер:	111.9 Кб
ID:	178691  

Последний раз редактировалось bordodynov; 30.10.2023 в 10:44.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 20.11.2023, 22:17  
Voloko
Прописка
 
Регистрация: 30.09.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 174
Сказал спасибо: 52
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
Voloko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Всем привет, оооочень давно я здесь не был : )
Подскажите как поискать модель TLP351 или аналог для 14.1
Посмотрел в поиске, выдает только pdf, модель не нашел а 160 страниц читать многовато.
Voloko вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Библиотеки компонентов к multisim ТУСУР Электроника - это просто 0 09.12.2010 11:55
Где найти модели советских и импортных транзисторов для multisim 10.1 maxxxxxximus Multisim 4 07.07.2010 10:51
Space модели для EWB Multisim isosimowo Proteus, KiCAD и другие ECAD 4 05.04.2010 15:47
Multisim библиотеки компонентов? IZEVS Multisim 0 29.09.2009 11:40
Библиотеки и модели Proteus ver 6.6 AnB Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 5 28.06.2005 13:26


Часовой пояс GMT +4, время: 19:47.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot