Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Удаленная работа
Помощь проекту


 
Опции темы
Непрочитано 22.01.2021, 16:48  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для цифровик
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,188
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 1,835 раз(а) в 1,383 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Когда вы это утверждаете, вы имеете ввиду, что они есть (рабочие)? Вы недавно упоминали набор дарлингтонов ULN2003. Так вот - spice моделей не оказалось. Это по вашему не рабочие? Я для LTspice их делал сам. Я вас правильно понимаю?
Я про микросхемы ULN2003 говорил а не про модели. Да и не в теме Мультисима а в другой программе. Просто как увеличить ток цифровых выходов контроллеров. Так же применить индуктивные нагрузки через них. Но надо иметь ввиду что одни микросхемы имеют защитные диоды по выходу внутри, другие нет. Их несколько типов.
Вообщем для чего они и сделаны. И правильно вы пишите про Мультисим.
Их нет самих моделей в программе но есть их оболочки, они в зеленом цвете. Моделировать их нельзя при этом. Они стоят для выхода схемы на печать в программе. Когда вы выводите свою схему в печатку они появляются со своими дип размерами на печатной плате для дальнейшей разводки и коррекции. Можно и зеленую модель ставить в принципиальную схему и подводить к ней проводники для печатной платы. Тогда при экспорте схемы в Ultiboard все проводники сохраняться.

Теперь про двухзатворники в Мультисиме. Их несколько моделей для симуляции. Одна в индивидуальной базе. Она сейчас практически есть у всех.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2021-01-22_155639.jpg
Просмотров: 0
Размер:	245.1 Кб
ID:	160172   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2021-01-22_160646.jpg
Просмотров: 0
Размер:	200.2 Кб
ID:	160174   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2021-01-22_161221.jpg
Просмотров: 0
Размер:	87.5 Кб
ID:	160175  

Реклама:
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 22.01.2021 в 17:47.
цифровик вне форума  
Непрочитано 22.01.2021, 18:39  
vrybel
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vrybel
 
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 578
Сказал спасибо: 162
Сказали Спасибо 226 раз(а) в 149 сообщении(ях)
vrybel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

bordodynov
Можно ли сделать аналог КУ202Н из транзисторов.?
__________________
Жми и Заработай.
С уважением,Сергей.
vrybel вне форума  
Непрочитано 22.01.2021, 19:08  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для цифровик
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,188
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 1,835 раз(а) в 1,383 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

vrybel,

Вот у меня ссылка есть. Правда сам такого не делал ни в программе ни в железе.
Посмотри может пригодиться. Даже калькулятор расчета есть.

https://gyrator.ru/tiristor-analog
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
цифровик вне форума  
Сказали "Спасибо" цифровик
vrybel (22.01.2021)
Непрочитано 22.01.2021, 20:42  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 3,357
Сказал спасибо: 347
Сказали Спасибо 1,342 раз(а) в 997 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Сообщение от vrybel Посмотреть сообщение
bordodynov
Можно ли сделать аналог КУ202Н из транзисторов.?
Можно. Есть такие модели из транзисторов. Нужно только взять какую нибудь такую модель, сходную по статическим параметрам и подобрать параметры, определяющие быстродействия. Это tf и tr, а также cjc используя предельную скорость нарастания напряжения.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
vrybel (22.01.2021)
Непрочитано 23.01.2021, 10:17  
tipa
Заблокирован
 
Регистрация: 15.08.2020
Сообщений: 606
Сказал спасибо: 191
Сказали Спасибо 48 раз(а) в 42 сообщении(ях)
tipa на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Можно.
похоже, вы уже предоставляли нам модель 4-квадрантного симистора с разной чувствительностью. Так оттуда и извлечь частный случай, ибо работа и так приличная сделана была
tipa вне форума  
Непрочитано 23.01.2021, 10:30  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 3,357
Сказал спасибо: 347
Сказали Спасибо 1,342 раз(а) в 997 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Есть одна проблема с моделями советских тиристоров и симисторов. Я моделировал одну схему и воспользовался параметрической моделью. Параметры взял из справочников. Получил фиаско с параметрами из справочников. Схема заработала только когда взял лучшую чувствительность и быстродействие. Схема была радиолюбительская (не значит плохая). Это значит, что реальные параметры этих тиристоров (симисторов) лучше, ведь реально схемы работали и в погоне за процент выхода (количество годных) были установлены заниженные требования. Это привело к тому, что годными проходило и откровенное гавно.
Ps. Профессиональная схема должна быть рассчитана на худший случай справочных параметров и даже иметь запас.

Последний раз редактировалось bordodynov; 23.01.2021 в 10:33.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 23.01.2021, 10:40  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для цифровик
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,188
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 1,835 раз(а) в 1,383 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

bordodynov,

Вы правы наши первые и старые что тиристоры или симисторы в железе конечно все говно. У них во первых большие отклонения по вкл. выкл. Подбор нужен. Потом при нагревании их они вообще могут быть неуправляемые. Либо запереться или обратный процесс. Вообщем если например димеры для эл. двигателей или ламп на них делать то можно. Да и то если где то в бытовой технике. А на производстве от них отказываються. Так же как и от твердотельных реле сделанных на них. Самое лучшее и надежное это как были реле и пускатели так они и будут всегда. Что то например выключил на реле и ты уверен что полная гальваническая развязка например по нагрузке.
Вот пример. Я давно лет 10 назад делал стаб переменного напряжения для работы одной установки.
Однофазный на 800w нагрузки и стабилизацией от 170в- 250в. Управление обмоток автотрансформатора шло через симисторы. Симисторы стояли на радиаторах. И что толку столько было либо залипаний вкл и выкл. симисторов во время работы. Симисторы даже выбирал которые работают на индуктивную нагрузку. Поработал он несколько недель. Потом переделал схему на релейное управление. Ни каких сбоев в работе. Вообщем сеть была не особенно стабильна и часто за день шло переключение на выход строго 220в.
Была еще у нас старая установка аргонной резки металла. Там вообще шкаф управления стоял с 800 амперными тиристорами нашего производства. Так мучения были с ней в плане обслуги. Где то тиристор не дай бог не выключился и взрыв его. Разлетался так что оставалась от него один блин. Там очень большой ток на дуге сварки. Вырезали из 400мм плит по толщине нержавейки круглые заготовки для последующей обработки. Сама установка при работе как реактивный двигатель по шуму. Специальный был у нас метало двор закрытый с большой вытяжкой вот там и стояла это чудо установка.

Вывыд один. В программах можно сделать тиристоры и симисторы и они будут работать. Учитывая что например Мультисим по умолчанию моделирует схемы с температурой окружающей среды 27 градусов. Там эта температура указана. В железе все по другому особенно если индуктивные нагрузки.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 23.01.2021 в 17:10.
цифровик вне форума  
Непрочитано 25.01.2021, 22:12  
tipa
Заблокирован
 
Регистрация: 15.08.2020
Сообщений: 606
Сказал спасибо: 191
Сказали Спасибо 48 раз(а) в 42 сообщении(ях)
tipa на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

k #1874 LTs
А такой результат не слабо получить?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок экрана (75).png
Просмотров: 0
Размер:	78.4 Кб
ID:	160232  
tipa вне форума  
Непрочитано 25.01.2021, 23:09  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 3,357
Сказал спасибо: 347
Сказали Спасибо 1,342 раз(а) в 997 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Сообщение от tipa Посмотреть сообщение
k #1874 LTs
А такой результат не слабо получить?
Вы скомпрометировали Мультисим и себя. Когда я рассчитывал генератор, я применял свою добавку, а именно паразитные параметры корпуса. Эти паразиты снижают частотные свойства транзисторы. Я умышленно сделал такой символ, который практически не заметен на схеме (чуть-чуть длиннее выводы транзистора).
Я не применял абсурдно малые ёмкости. Также я учитывал паразитное сопротивление, возникающее из-за скин эффекта. Я применял специальную программу расчёта индуктивности и паразитные параметры индуктивности.
Омическое сопротивление на постоянном токе может быть меньше сопротивления за счёт скин эффекта раз в 50 (на высоких частотах). Я брал провод диаметром 1.5 мм.
Вы показали себя дилетантом. Я вам сочувствую.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
tipa (26.01.2021)
Непрочитано 26.01.2021, 06:42  
tipa
Заблокирован
 
Регистрация: 15.08.2020
Сообщений: 606
Сказал спасибо: 191
Сказали Спасибо 48 раз(а) в 42 сообщении(ях)
tipa на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Вы показали себя дилетантом. Я вам сочувствую.
Ценю критику от гуру. Провести Вас не удалось. В модели из ваших закромов я выхолостил параметры в таблице Гуммель- Пуна
P.S.
Нажмите, чтобы открыть спойлер
Рано свою подпись изменил:"Дилетанты тоже имеют право на место под солнцем"

Последний раз редактировалось tipa; 26.01.2021 в 06:56.
tipa вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Библиотеки компонентов к multisim ТУСУР Электроника - это просто 0 09.12.2010 11:55
Где найти модели советских и импортных транзисторов для multisim 10.1 maxxxxxximus Multisim 4 07.07.2010 10:51
Space модели для EWB Multisim isosimowo Proteus, KiCAD и другие ECAD 4 05.04.2010 15:47
Multisim библиотеки компонентов? IZEVS Multisim 0 29.09.2009 11:40
Библиотеки и модели Proteus ver 6.6 AnB Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 5 28.06.2005 13:26


Часовой пояс GMT +4, время: 08:30.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot