25.09.2019, 11:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,986
Сказал спасибо: 784
Сказали Спасибо 3,990 раз(а) в 2,845 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Сообщение от цифровик
|
Есть такая программа Coil32. Все описано про емкость в индуктивностях. Интересная ветка есть на Коте по этой теме.
А по мультисиму, есть у меня два измерителя индуктивности и емкости. Сделаны очень просто на виртуальных моделях. Упакованы в иерарх. квадратики для вывода на лист. Места много не занимают и очень точные результаты измерений. Можно даже открыть схему этих измерителей.
Так для интереса мерил у радио ламп в моделях мультисима меж сеточную емкость, емкость сетки- анод. Все сходилось с диташитными параметрами.
https://coil32.ru/self-capacitance.html
|
Я давно установил себе эту программу. Относительно недавно я установил Coil64.
В LTspice также есть такой элемент (измеритель ёмкости, с указанием рабочей точки).
Вы возможно меня не поняли. Я сделал замечание для того, чтобы обратить внимание, что то, что сделано в моделировании не всегда можно сделать в реале. Я для фильтров которые собираетесь изготавливать необходимо учитывать паразитные параметры.
А по поводу измерение ёмкостей ламп - не проще ли заглянуть в файл модели.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
25.09.2019, 12:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 1,719
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 1,390 раз(а) в 791 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
...to vrubel...
..sqrt...такой оператор есть в списке Multisima и его можно использовать для определения корня квадратного...
...есть такая программка Filter Solutions .....я в ней считаю фильтры
....вы не указали в своей модели сопротивление источника сигнала и сопротивление нагрузки...а от этого зависит частотная характеристтика фильтра..
__________________
С уважением Vlad
Последний раз редактировалось vlad3156; 25.09.2019 в 12:46.
|
|
|
|
25.09.2019, 17:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
bordodynov,
Спасибо. Пока все получается. Времени нет особо железом заниматься. Урывками приходиться делать. В воскресенье думаю закончить полностью плату на 12 частот.
Погонять ее. и сдать как макет заказчику.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
|
|
|
|
25.09.2019, 20:00
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 961
Сказал спасибо: 242
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Сообщение от vlad3156
|
....вы не указали в своей модели сопротивление источника сигнала и сопротивление нагрузки...а от этого зависит частотная характеристтика фильтра..
|
Сопротивление нагрузки в модели можно менять.
Про источник.Вы озадачили,где я должен указать сопротивление источника.
В мультисим плоттеру по барабану какой источник,лишь бы он был.Поправте
где не прав.
__________________
С уважением,Сергей.
|
|
|
|
25.09.2019, 21:33
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,986
Сказал спасибо: 784
Сказали Спасибо 3,990 раз(а) в 2,845 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Сообщение от vrybel
|
Сопротивление нагрузки в модели можно менять.
Про источник.Вы озадачили,где я должен указать сопротивление источника.
В мультисим плоттеру по барабану какой источник,лишь бы он был.Поправте
где не прав.
|
В LTspice можно указать сопротивление и ёмкость источника, т.е. не надо рисовать дополнительный элемент. В Мультисиме необходимо последовательно с источником поставить резистор. Резистор по величине должен быть равен характеристическому сопротивлению фильтра, т.е. согласован. ЭДС источника надо брать двойную. Это номинальный режим фильтра. Так как входное сопротивление фильтра может меняться в диапазоне частот, то добавление последовательного сопротивления делает расчёт более корректным. Реально генератор сигнала имеет вполне определённый импеданс, отличный от нуля. Особенно это касается случаев применения кабеля. Если согласован кабель в конце, то энергия не отражается от конца, если в начале то от начала. Если нет согласований то появляется звон. И искажается АЧХ. Это справедливо и для фильтров. Кстати я моделировал симметричную длинную линию как многозвенный фильтр. Число звеньев я доводил до 1024. Есть и модель витой пары с экраном (как и без экрана). В моей библиотеке это есть.
|
|
|
|
26.09.2019, 08:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
bordodynov,
Все правильно вы пишите насчет источников синуса или прямоугольника. У них в программах почти нулевое вых. сопротивление. Измерить реальный кабель коаксиал например как у меня РК-50 длиной 5м трудно. В мультисиме есть реальный генератор.
Вот эти формы сигналов на синусе и двуполярном прямоугольнике. Синус и прямоугольник при неправильном согласовании резисторов меняет амплитуду.
Если мы подключим после входного кабеля фильтр. Он также изменит амплитуду сигнала. Обязательно в параметр фильтра вводить точные входные и выходные сопротивления его при согласовании с кабелем. Обычно ставятся одинаковые по входу и выходу. У меня частота 100кгц. Не большая для этого кабеля. А вот с мегагерцовыми частотами согласования надо делать очень тщательно. На кабеле при неправильном согласовании идут и звоны и изменение формы сигнала. Особенно это видно на прямоугольнике. Вот почему синус более удобен. У него идет плавное нарастание сигнала. В.Ч. кабели тоже разные. Разные по сопротивлению центральной жилы и ее изготовления. Есть сплошная очень тонкая. Кабели с такими жилами применяются на щупах измерит. приборах. Есть много жильные и т. д. Тут вообщем целая наука по их применению. Для каждых целей созданы свои кабели.
Кстати в мультисиме есть еще реальные модели вч кабелей на которых можно выводить и КСВ, этот параметр очень важен при как раз с большими мегагерцовыми частотами. Мы же кабель распаиваем на концах на буксы. Это я вам как р/ монтажник говорю с большим опытом в распайке этих кабелей на стойках и в кассетах. Так вот качество распайки можно имитировать в мультисиме.
При неправильной распайке теряется мощность сигнала например в антенных фидерах.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 26.09.2019 в 10:46.
|
|
|
|
26.09.2019, 17:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Активный фильтр UAF42AU в программе.
в программе ТINA 11 хорошо моделируется.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 26.09.2019 в 17:18.
|
|
|
|
27.09.2019, 11:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Вот еще ряд интересных схемных решений с активными фильтрами. Формирователь - полосовой фильтр.
Имеет полосу пропускания прямоугольного сигнала в синус. Синус изменяется только по амплитуде
с частотой полосы на фильтре. Форма синуса одинаковая. Можно выбрать любую центральную частоту ( в пределах макс. ус. на данном ОУ по граничной частоте) и удержания максимальной амплитуды по выбранной полосе.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 27.09.2019 в 12:13.
|
|
|
|
28.09.2019, 22:41
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 1,719
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 1,390 раз(а) в 791 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
...UAF42 - фильтр на основе переменных состояния...типовые решения
...следущие картинки....четыре схемы резонансного фильтра с интегрирующем звеном на входе...
...резонансный фильтр подробно описан в книге "Полупроводниковая схемотехника" авторы Титце&Шенк…
__________________
С уважением Vlad
|
|
|
|
29.09.2019, 16:36
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 961
Сказал спасибо: 242
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Кварц.Один из серий РГ.В других схемах не пробовал.
__________________
С уважением,Сергей.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 06:59.
|
|