13.12.2019, 12:52
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,342
Сказал спасибо: 696
Сказали Спасибо 3,668 раз(а) в 2,596 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Сообщение от цифровик
|
Cерега в программе марка сердечника так тогового не прописывается, а зачем. В мультисиме он универсальный.
Прописывается индуктивность обмоток и коэфф. связи на имп. высокочастотных например. Это вот которые я показывал. А уже если дело дойдет до железа
подбирай этот сердечник. Материал его. Размер. Кольцо или ша образный.
Можно же это все найти в инете.
Также и с силовыми 50гц. Моделей с разным колл. обмоток много.
Тут можно создать уже реальный с железом транс. Что я показывал на примере ТП114-2
В редакторе на эти трансы прописываться все. И колл. витков и сопротивление обмоток одновременно. Это значит каким диаметром провода намотаны обмотки транса. От этого и ток обмоток, как по первичке так и по всем вторичным. Их может на модели быть восемь максимально. Каждый диаметр провода имеет свое сопротивление по пост. току. Чем он тоньше - большее сопротивление и чем толще -меньшее. Кроме того ставишь реальные индуктивность связи первичной к вторичным обмоткам.
Ставишь инд. рассеивания. Это основные параметры с реальным.
И не забивай себе голову разными расчетами по этой теме. Это делали мы радиолюбители в 70 годах. Когда не чего не было в железе. Сейчас 21 век. Посмотри что сейчас выпускают уже готового для применения. Только голову надо иметь что бы это все имитировать сначало в программе потом сделать тоже самое в железе. А все эти порошковые технологии оставь для разработчиков материалов. Нам практикам они не нужны.
|
А может человеку это нравится. И если на то пошло, зачем покупать трансформаторы если можно купить готовый, высококачественный агрегат. Я тоже предпочитаю готовый трансформатор, а если нужно, что
то оригинальное - нанимать какого нибудь инженера?!
Спасибо за информацию по трансформатору, но то что вы сделали моделирование линейного трансформатора годится только для прикидки.
И радиолюбители, особенно за бугром есть! Есть сайты самодельщиков по аудио усилителям (я кстати оттуда взял и беру модели). Люди не озабочены хлебом насущным и имеют хобби и творят.
|
|
|
|
13.12.2019, 13:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Хочу повторить в Мультисиме вот такой реальный автотрансформатор на чистых моделей дросселей с сердечником. Когда то делал в протэусе эту модель.
Покажу ее дочерний лист. На чем она сделана. Не знаю как Мультисим эти модели дросселей будет обрабатывать. Здесь в протэусе они связаны все между собой как в реалии на одном тор образном сердечнике.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 13.12.2019 в 13:57.
|
|
|
|
13.12.2019, 17:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Михаил1408,
Еще одна модель имп. тр-ра. Тестирование ее при различных установках на част. 100кгц 18в. Управление шим. Если заинтересует скину вам.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
|
|
|
|
13.12.2019, 19:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Моделирование латра. Каждая индуктивность это секция общей обмотки на сердечнике латра. Переключение с помощью трех переключателей. Выход напряжений можно сделать любой от едениц вольт до максимального. Принцип как и делал в Протеусе, только увеличил количество витков.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 13.12.2019 в 19:11.
|
|
|
|
14.12.2019, 01:11
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 960
Сказал спасибо: 240
Сказали Спасибо 346 раз(а) в 216 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Сообщение от bordodynov
|
И не забивай себе голову разными расчетами по этой теме
|
А мне нравится позновать.Что там внутри,как это работает.Но вам это не надо.
Вас устраивает виртуалки.
Сообщение от bordodynov
|
Сейчас 21 век
|
Зачем паять,мотать,считать,если есть готовое.
https://ru.aliexpress.com/item/32690...chweb201603_52
*************************
Ну и про тот самый транс..в грубой форме.
Сердечник особо не пользовал,но гистерезис рисует.
__________________
С уважением,Сергей.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо vrybel за это сообщение:
|
|
|
14.12.2019, 03:09
|
|
Частый гость
Регистрация: 15.03.2018
Сообщений: 36
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Здравствуйте. Нужна модель на TDA7297. Где взять, не подскажите ? Буду благодарен за помощь.
|
|
|
|
14.12.2019, 10:24
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,342
Сказал спасибо: 696
Сказали Спасибо 3,668 раз(а) в 2,596 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Сообщение от vrybel
|
А мне нравится позновать.Что там внутри,как это работает.Но вам это не надо.
Вас устраивает виртуалки.
Зачем паять,мотать,считать,если есть готовое.
https://ru.aliexpress.com/item/32690...chweb201603_52
*************************
Ну и про тот самый транс..в грубой форме.
Сердечник особо не пользовал,но гистерезис рисует.
|
vrybel, присмотритесь к моим линейным моделям сердечников.
.subckt coreLin_AL core AL=1u Fe=100Meg
L core 0 {AL}
Re core 0 {2*Pi*Fe*AL}
.ends corecoreLin_AL
.subckt coreLin_A_Lm core mU=2000 A=14u Lm=31m Lg=0 Fe=100Meg
.param AL={1.2566e-6*A/Lm*(mU/(1+mU*Lg/Lm))}
L core 0 {AL}
Re core 0 {2*Pi*Fe*AL}
.ends coreLin_A_Lm
Некоторые производители указывают на сердечники индуктивность на виток AL. Для такого случая у меня модель coreLin_AL.
Когда известны геометрия сердечника (можно вычислить площадь сечения A и среднюю длину магнитной линии) и эффективная проницаемость mU, то для этого случая у меня модель coreLin_A_Lm.
У меня также есть ещё один параметр Fe - частота eddy ( по русски это частота на которой начинают увеличиваться потери на вихревые токи).
Поэтому более точный расчёт (не уступающий расчёту цифровика) можно добавив к Вашей схеме сердечник coreLin_A_Lm.
|
|
|
|
14.12.2019, 10:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Ребята у меня другой вопрос. Он не про программы.
У кого нибудь есть может быть материал по трансам. Типов ТН ТАН. Различной мощности. Трансы не плохие. У меня их много различных для применения, остались еще со старых времен. Трансы очень универсальные по колл. обмоток.
Моточные данные у меня есть. Но не где не прописываться индуктивность обмоток, индуктивность рассеивания. Не охота лишний раз это все замерять. Просто надо кое какие в Мультисиме ввести их данные.
Не знаю как сейчас но в 80 г. военные разработки различных источников питания на них только и делали. У них кпд хороший. Очень качественно сделано железо и намотка обмоток. И хорошая герметизация от влаги обмоток.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 14.12.2019 в 11:05.
|
|
|
|
14.12.2019, 11:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,342
Сказал спасибо: 696
Сказали Спасибо 3,668 раз(а) в 2,596 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Сообщение от цифровик
|
Ребята у меня другой вопрос. Он не про программы.
У кого нибудь есть может быть материал по трансам. Типов ТН ТАН. Различной мощности. Трансы не плохие. У меня их много различных для применения, остались еще со старых времен. Трансы очень универсальные по колл. обмоток.
Моточные данные у меня есть. Но не где не прописываться индуктивность обмоток, индуктивность рассеивания. Не охота лишний раз это все замерять. Просто надо кое какие в Мультисиме ввести их данные.
Не знаю как сейчас но в 80 г. военные разработки различных источников питания на них только и делали. У них кпд хороший. Очень качественно сделано железо и намотка обмоток. И хорошая герметизация от влаги обмоток.
|
Индуктивность первички можно приблизительно определить по току холостого хода. Она нелинейно зависит от входного напряжения. Потом надо геометрия сердечника. По геометрии сердечника и и намоточным данным можно построить в LTspice модели трансформатора для определённых марок железа. Потом взять подогнать линейную модель трансформатора к поведению нелинейной (гистерезисной ) модели, что бы использовать в Мультисиме. Я думаю в этих трансформаторах использовалась качественная сталь. Поэтому я думаю, что совместными усилиями мы сможем построить эти модели для LTspice и Мультисима.
Последний раз редактировалось bordodynov; 14.12.2019 в 11:44.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
14.12.2019, 12:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Вот неплохой сайт по моточным данным различных трансформаторов и дросселей.
http://vprl.ru/index/transformatory_tipa_tan/0-17
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 14.12.2019 в 12:18.
|
|
|
Сказали "Спасибо" цифровик
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 20:12.
|
|