Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту


 
Опции темы
Непрочитано 13.12.2019, 12:52  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,342
Сказал спасибо: 696
Сказали Спасибо 3,668 раз(а) в 2,596 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Сообщение от цифровик Посмотреть сообщение
Cерега в программе марка сердечника так тогового не прописывается, а зачем. В мультисиме он универсальный.
Прописывается индуктивность обмоток и коэфф. связи на имп. высокочастотных например. Это вот которые я показывал. А уже если дело дойдет до железа
подбирай этот сердечник. Материал его. Размер. Кольцо или ша образный.
Можно же это все найти в инете.
Также и с силовыми 50гц. Моделей с разным колл. обмоток много.
Тут можно создать уже реальный с железом транс. Что я показывал на примере ТП114-2
В редакторе на эти трансы прописываться все. И колл. витков и сопротивление обмоток одновременно. Это значит каким диаметром провода намотаны обмотки транса. От этого и ток обмоток, как по первичке так и по всем вторичным. Их может на модели быть восемь максимально. Каждый диаметр провода имеет свое сопротивление по пост. току. Чем он тоньше - большее сопротивление и чем толще -меньшее. Кроме того ставишь реальные индуктивность связи первичной к вторичным обмоткам.
Ставишь инд. рассеивания. Это основные параметры с реальным.

И не забивай себе голову разными расчетами по этой теме. Это делали мы радиолюбители в 70 годах. Когда не чего не было в железе. Сейчас 21 век. Посмотри что сейчас выпускают уже готового для применения. Только голову надо иметь что бы это все имитировать сначало в программе потом сделать тоже самое в железе. А все эти порошковые технологии оставь для разработчиков материалов. Нам практикам они не нужны.
А может человеку это нравится. И если на то пошло, зачем покупать трансформаторы если можно купить готовый, высококачественный агрегат. Я тоже предпочитаю готовый трансформатор, а если нужно, что
то оригинальное - нанимать какого нибудь инженера?!
Спасибо за информацию по трансформатору, но то что вы сделали моделирование линейного трансформатора годится только для прикидки.
И радиолюбители, особенно за бугром есть! Есть сайты самодельщиков по аудио усилителям (я кстати оттуда взял и беру модели). Люди не озабочены хлебом насущным и имеют хобби и творят.
Реклама:
bordodynov на форуме  
Непрочитано 13.12.2019, 13:37  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Хочу повторить в Мультисиме вот такой реальный автотрансформатор на чистых моделей дросселей с сердечником. Когда то делал в протэусе эту модель.
Покажу ее дочерний лист. На чем она сделана. Не знаю как Мультисим эти модели дросселей будет обрабатывать. Здесь в протэусе они связаны все между собой как в реалии на одном тор образном сердечнике.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-12-13_122931.jpg
Просмотров: 0
Размер:	89.8 Кб
ID:	148328   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-12-13_123008.jpg
Просмотров: 0
Размер:	93.7 Кб
ID:	148329   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-12-13_123035.jpg
Просмотров: 0
Размер:	91.8 Кб
ID:	148330  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-12-13_125009.jpg
Просмотров: 0
Размер:	51.4 Кб
ID:	148331   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-12-13_125356.jpg
Просмотров: 0
Размер:	158.9 Кб
ID:	148332   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-12-13_125509.jpg
Просмотров: 0
Размер:	33.4 Кб
ID:	148333  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-12-13_125629.jpg
Просмотров: 0
Размер:	77.8 Кб
ID:	148334  
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 13.12.2019 в 13:57.
цифровик вне форума  
Непрочитано 13.12.2019, 17:14  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Михаил1408,

Еще одна модель имп. тр-ра. Тестирование ее при различных установках на част. 100кгц 18в. Управление шим. Если заинтересует скину вам.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2017-03-20_110548.jpg
Просмотров: 0
Размер:	276.3 Кб
ID:	148341   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2017-03-20_110909.jpg
Просмотров: 0
Размер:	273.6 Кб
ID:	148342   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2017-03-20_112039.jpg
Просмотров: 0
Размер:	283.0 Кб
ID:	148343  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2017-03-20_174245.jpg
Просмотров: 0
Размер:	94.2 Кб
ID:	148344  
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
цифровик вне форума  
Непрочитано 13.12.2019, 19:04  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Моделирование латра. Каждая индуктивность это секция общей обмотки на сердечнике латра. Переключение с помощью трех переключателей. Выход напряжений можно сделать любой от едениц вольт до максимального. Принцип как и делал в Протеусе, только увеличил количество витков.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-12-13_175536.jpg
Просмотров: 0
Размер:	265.8 Кб
ID:	148349   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-12-13_175614.jpg
Просмотров: 0
Размер:	258.0 Кб
ID:	148350  
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 13.12.2019 в 19:11.
цифровик вне форума  
Непрочитано 14.12.2019, 01:11  
vrybel
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vrybel
 
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 960
Сказал спасибо: 240
Сказали Спасибо 346 раз(а) в 216 сообщении(ях)
vrybel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
И не забивай себе голову разными расчетами по этой теме
А мне нравится позновать.Что там внутри,как это работает.Но вам это не надо.
Вас устраивает виртуалки.


Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Сейчас 21 век
Зачем паять,мотать,считать,если есть готовое.
https://ru.aliexpress.com/item/32690...chweb201603_52
*************************
Ну и про тот самый транс..в грубой форме.
Сердечник особо не пользовал,но гистерезис рисует.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Trans_Power.png
Просмотров: 0
Размер:	38.1 Кб
ID:	148357  
Вложения:
Тип файла: rar Trans_Power.rar (191.0 Кб, 0 просмотров)
__________________
С уважением,Сергей.
vrybel вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо vrybel за это сообщение:
kanarev (19.06.2020), НСТ (18.08.2020)
Непрочитано 14.12.2019, 03:09  
pavik16
Частый гость
 
Регистрация: 15.03.2018
Сообщений: 36
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
pavik16 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Здравствуйте. Нужна модель на TDA7297. Где взять, не подскажите ? Буду благодарен за помощь.
pavik16 вне форума  
Непрочитано 14.12.2019, 10:24  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,342
Сказал спасибо: 696
Сказали Спасибо 3,668 раз(а) в 2,596 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Сообщение от vrybel Посмотреть сообщение
А мне нравится позновать.Что там внутри,как это работает.Но вам это не надо.
Вас устраивает виртуалки.



Зачем паять,мотать,считать,если есть готовое.
https://ru.aliexpress.com/item/32690...chweb201603_52
*************************
Ну и про тот самый транс..в грубой форме.
Сердечник особо не пользовал,но гистерезис рисует.
vrybel, присмотритесь к моим линейным моделям сердечников.
.subckt coreLin_AL core AL=1u Fe=100Meg
L core 0 {AL}
Re core 0 {2*Pi*Fe*AL}
.ends corecoreLin_AL

.subckt coreLin_A_Lm core mU=2000 A=14u Lm=31m Lg=0 Fe=100Meg
.param AL={1.2566e-6*A/Lm*(mU/(1+mU*Lg/Lm))}
L core 0 {AL}
Re core 0 {2*Pi*Fe*AL}
.ends coreLin_A_Lm

Некоторые производители указывают на сердечники индуктивность на виток AL. Для такого случая у меня модель coreLin_AL.
Когда известны геометрия сердечника (можно вычислить площадь сечения A и среднюю длину магнитной линии) и эффективная проницаемость mU, то для этого случая у меня модель coreLin_A_Lm.
У меня также есть ещё один параметр Fe - частота eddy ( по русски это частота на которой начинают увеличиваться потери на вихревые токи).

Поэтому более точный расчёт (не уступающий расчёту цифровика) можно добавив к Вашей схеме сердечник coreLin_A_Lm.
bordodynov на форуме  
Непрочитано 14.12.2019, 10:54  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Ребята у меня другой вопрос. Он не про программы.
У кого нибудь есть может быть материал по трансам. Типов ТН ТАН. Различной мощности. Трансы не плохие. У меня их много различных для применения, остались еще со старых времен. Трансы очень универсальные по колл. обмоток.
Моточные данные у меня есть. Но не где не прописываться индуктивность обмоток, индуктивность рассеивания. Не охота лишний раз это все замерять. Просто надо кое какие в Мультисиме ввести их данные.
Не знаю как сейчас но в 80 г. военные разработки различных источников питания на них только и делали. У них кпд хороший. Очень качественно сделано железо и намотка обмоток. И хорошая герметизация от влаги обмоток.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 14.12.2019 в 11:05.
цифровик вне форума  
Непрочитано 14.12.2019, 11:37  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,342
Сказал спасибо: 696
Сказали Спасибо 3,668 раз(а) в 2,596 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Сообщение от цифровик Посмотреть сообщение
Ребята у меня другой вопрос. Он не про программы.
У кого нибудь есть может быть материал по трансам. Типов ТН ТАН. Различной мощности. Трансы не плохие. У меня их много различных для применения, остались еще со старых времен. Трансы очень универсальные по колл. обмоток.
Моточные данные у меня есть. Но не где не прописываться индуктивность обмоток, индуктивность рассеивания. Не охота лишний раз это все замерять. Просто надо кое какие в Мультисиме ввести их данные.
Не знаю как сейчас но в 80 г. военные разработки различных источников питания на них только и делали. У них кпд хороший. Очень качественно сделано железо и намотка обмоток. И хорошая герметизация от влаги обмоток.
Индуктивность первички можно приблизительно определить по току холостого хода. Она нелинейно зависит от входного напряжения. Потом надо геометрия сердечника. По геометрии сердечника и и намоточным данным можно построить в LTspice модели трансформатора для определённых марок железа. Потом взять подогнать линейную модель трансформатора к поведению нелинейной (гистерезисной ) модели, что бы использовать в Мультисиме. Я думаю в этих трансформаторах использовалась качественная сталь. Поэтому я думаю, что совместными усилиями мы сможем построить эти модели для LTspice и Мультисима.

Последний раз редактировалось bordodynov; 14.12.2019 в 11:44.
bordodynov на форуме  
Сказали "Спасибо" bordodynov
цифровик (14.12.2019)
Непрочитано 14.12.2019, 12:14  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Вот неплохой сайт по моточным данным различных трансформаторов и дросселей.

http://vprl.ru/index/transformatory_tipa_tan/0-17
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-12-14_111749.jpg
Просмотров: 0
Размер:	51.0 Кб
ID:	148361  
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 14.12.2019 в 12:18.
цифровик вне форума  
Сказали "Спасибо" цифровик
bordodynov (14.12.2019)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Библиотеки компонентов к multisim ТУСУР Электроника - это просто 0 09.12.2010 11:55
Где найти модели советских и импортных транзисторов для multisim 10.1 maxxxxxximus Multisim 4 07.07.2010 10:51
Space модели для EWB Multisim isosimowo Proteus, KiCAD и другие ECAD 4 05.04.2010 15:47
Multisim библиотеки компонентов? IZEVS Multisim 0 29.09.2009 11:40
Библиотеки и модели Proteus ver 6.6 AnB Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 5 28.06.2005 13:26


Часовой пояс GMT +4, время: 20:12.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot