Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
25.01.2018, 10:18
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с сигналом
Сообщение от valera_70
|
Первое фото...
Второе фото...
Третье фото...
|
Ну, здесь у Вас все в порядке.
За 10 мВ в пике не выскакивает...
|
|
|
|
25.01.2018, 11:07
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 375
Сказал спасибо: 2,596
Сказали Спасибо 277 раз(а) в 117 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с сигналом
Сообщение от valera_70
|
Щупы стандартные РР200, были в комплекте с осциллографом
|
Длина "земляного" конца щупа 16 см, сигнал по которому будет бежать минимум половину наносекунды, потом отразится и побежит обратно. Не бог весть что, но 20-нсек фронт Вы увидите "красивый", а 3-5 нсек уже будет хорошо "звенеть"
|
|
|
Сказали "Спасибо" arty123
|
|
|
25.01.2018, 11:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,774
Сказал спасибо: 2,667
Сказали Спасибо 2,642 раз(а) в 1,951 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с сигналом
Сообщение от Alex9797
|
что с учетом соотношения частоты дискретизации и частоты сигнала, на весь период сигнала приходится всего около 19 отсчетов
|
Цитата:
|
Hantek DSO1202B, 200МГц
|
Частота дискретизации должна быть минимум 400 МГц. - т.е почти 40 отсчетов на периоде.
На входе должен быть аналоговый фильтр с частотой среза 200 МГц - т.е. 1-2 наносекундный фронт мы увидеть не должны как будто... Может, этот входной фильтр впридачу "обогащает" сигнал, добавляя что-то от себя - там как раз выброс около 5 нс и получается.
Последний раз редактировалось Yuri222; 25.01.2018 в 11:26.
|
|
|
|
25.01.2018, 14:05
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 18.03.2014
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 94
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с сигналом
Всем огромное спасибо, я думаю что в конечном устройстве будет работать, так как на сайте автора этой схемы нашел такую же осциллограмму. Теперь буду думать - может получше осциллограф прикупить, плюс хорошие щупы. Может кто посоветует какой осциллограф (бюджетный, примерно 1 к дол) чтобы на будущее смотреть меандр до макс. 40 МГц? Или я загнул про бюджетный?
|
|
|
|
25.01.2018, 14:28
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 601
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 294 раз(а) в 179 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с сигналом
Сообщение от valera_70
|
Выход микросхемы не нагружен ни чем, подключен только щуп осциллографа. Или я чего то не понял?
|
Выход нагрузить какими нибудь килоомами.
Выяснит для себя что такое выходное сопротивление и понять почему
при подаче с генератора все хорошо.
А вообще генератор выкинуть.
Все такое запросто делается на 74нс14 с неизменно превосходным результатом и минимумом элементов.
11,2896 МГц не такая уж большая частота что бы с транзисторами заморачиваться.
Или хотя бы в качестве формирователя буфер с триггером шмидта применить. Синус на входе перестанет вмешиваться в процесс.
И каакие все таки ужасы с современной измериловкой и измерителями.
С1-70 не спишу никогда.
|
|
|
|
25.01.2018, 14:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,774
Сказал спасибо: 2,667
Сказали Спасибо 2,642 раз(а) в 1,951 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с сигналом
Сообщение от valera_70
|
чтобы на будущее смотреть меандр до макс. 40 МГц?
|
ИМХО и этого хватит, благо что выбросы в разумных пределах на работу цифры не влияют. Ну и помнить про особенности данной модели.
Единственное, что меня ну очень смутило - резкое "скругление" фронтов после включения второго неприсоединенного никуда канала. Даже если предположить, что там на 2 канала один АЦП - ну уменьшилась бы частота дискретизации в 2 раза, но не на порядок же... Или все же они бросили один АЦП на 2 канала, но при этом входные фильтры изменили частоту среза на тот же порядок...
Тогда 2 варианта - или искать какой более полноценный осцилл, или понять и простить. И юзать имеющийся прибор с учетом его особенностей.
ЗЫ когда-то был у меня тестер ТЛ4-М, и вдруг ни с того, ни с сего стал врать на процентов 20. Я просто в голове корректировал его показания. А потом посеял его на радиорынке, когда какие-то деталюхи с его помощью выбирал.
|
|
|
|
25.01.2018, 14:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,774
Сказал спасибо: 2,667
Сказали Спасибо 2,642 раз(а) в 1,951 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с сигналом
Сообщение от croma
|
А вообще генератор выкинуть.
Все такое запросто делается на 74нс14 с неизменно превосходным результатом и минимумом элементов
|
Вы уверены, что на триггерах Шмитта такое лучше делать? За счет резисторов между входом и выходом обычного ЛЭ получается как бы аналоговый усилитель. А тут гистерезис по входу...
Сам так никогда не делал, ставил обычную логику типа ЛА3.
|
|
|
|
25.01.2018, 15:19
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 375
Сказал спасибо: 2,596
Сказали Спасибо 277 раз(а) в 117 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с сигналом
Сообщение от Yuri222
|
Частота дискретизации должна быть минимум 400 МГц. - т.е почти 40 отсчетов на периоде.
На входе должен быть аналоговый фильтр с частотой среза 200 МГц - т.е. 1-2 наносекундный фронт мы увидеть не должны как будто... Может, этот входной фильтр впридачу "обогащает" сигнал, добавляя что-то от себя - там как раз выброс около 5 нс и получается.
|
"""""4. Спецификации
Каналов 2
Аналоговая полоса пропускания 200 МГц
Время нарастания (Rise Time) 1.7 нс
Входной импеданс Сопротивление: 1M
Входная чувствительность 2мВ/деление до 5В/деление
Связь на входе AC, DC and GND
Вертикальное разрешение 8 бит
Максимальное входное напряжение AC: 600V, DC: 800V
Дискретизация реального времени 1 ГГц при 1 канале, 500МГц при 2-х каналах
Эквивалентная дискретизация 25 ГГц
Диапазоны времени 2 нс/деление до 2000 с/деление
Память 1М замеров при одном канале, 512К замеров в двуканальном режиме
Точность временной задерджкм 50ppm
Точность усиления по DC +/- 4% для диапазона 5mV/div to 2mV/div"""""
ТС, не парьтесь для 40 МГц этого более чем, а к "звону" щупов привыкнете ЗЫ: У меня на рабочем столе LeCroy wavepro 7100 до 1ГГц 20Гигасемплов на 2 канала жрет немеряно, ватт 400 - домой такой не взял бы, по работе выше 155520 кгц лазить не приходилось - для того, что выше существует анализатор спектра, вряд ли Вам взбредет в голову ковырять какой-нить многоядерный процессор на пару-тройку гигагерц. Однако, если взбредет, то это уж точно не будет хобби
|
|
|
|
25.01.2018, 15:27
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 375
Сказал спасибо: 2,596
Сказали Спасибо 277 раз(а) в 117 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с сигналом
Сообщение от Yuri222
|
Вы уверены, что на триггерах Шмитта такое лучше делать? За счет резисторов между входом и выходом обычного ЛЭ получается как бы аналоговый усилитель. А тут гистерезис по входу...
Сам так никогда не делал, ставил обычную логику типа ЛА3.
|
Вот именно на триггере Шмитта С выхода на вход резистор, вход через конденсатор на землю t=rc На выходе практически меандр, на входе - треугольные импульсы с амплитудой равной гистерезису
|
|
|
|
25.01.2018, 15:49
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 18.03.2014
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 94
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с сигналом
Сообщение от arty123
|
ТС, не парьтесь для 40 МГц этого более чем, а к "звону" щупов привыкнете
|
Тогда выходит - может щупы получше найти?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 13:06.
|
|