Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

 
Опции темы
Непрочитано 25.01.2018, 10:18  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с сигналом

Сообщение от valera_70 Посмотреть сообщение
Первое фото...
Второе фото...
Третье фото...
Ну, здесь у Вас все в порядке.
За 10 мВ в пике не выскакивает...
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 25.01.2018, 11:07  
arty123
Вид на жительство
 
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 375
Сказал спасибо: 2,596
Сказали Спасибо 277 раз(а) в 117 сообщении(ях)
arty123 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с сигналом

Сообщение от valera_70 Посмотреть сообщение
Щупы стандартные РР200, были в комплекте с осциллографом
Длина "земляного" конца щупа 16 см, сигнал по которому будет бежать минимум половину наносекунды, потом отразится и побежит обратно. Не бог весть что, но 20-нсек фронт Вы увидите "красивый", а 3-5 нсек уже будет хорошо "звенеть"
arty123 вне форума  
Сказали "Спасибо" arty123
Yuri222 (25.01.2018)
Непрочитано 25.01.2018, 11:23  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,774
Сказал спасибо: 2,667
Сказали Спасибо 2,642 раз(а) в 1,951 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с сигналом

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
что с учетом соотношения частоты дискретизации и частоты сигнала, на весь период сигнала приходится всего около 19 отсчетов
Цитата:
Hantek DSO1202B, 200МГц
Частота дискретизации должна быть минимум 400 МГц. - т.е почти 40 отсчетов на периоде.
На входе должен быть аналоговый фильтр с частотой среза 200 МГц - т.е. 1-2 наносекундный фронт мы увидеть не должны как будто... Может, этот входной фильтр впридачу "обогащает" сигнал, добавляя что-то от себя - там как раз выброс около 5 нс и получается.

Последний раз редактировалось Yuri222; 25.01.2018 в 11:26.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 25.01.2018, 14:05  
valera_70
Временная регистрация
 
Регистрация: 18.03.2014
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 94
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 6 сообщении(ях)
valera_70 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с сигналом

Всем огромное спасибо, я думаю что в конечном устройстве будет работать, так как на сайте автора этой схемы нашел такую же осциллограмму. Теперь буду думать - может получше осциллограф прикупить, плюс хорошие щупы. Может кто посоветует какой осциллограф (бюджетный, примерно 1 к дол) чтобы на будущее смотреть меандр до макс. 40 МГц? Или я загнул про бюджетный?
Изображения:
 
valera_70 вне форума  
Непрочитано 25.01.2018, 14:28  
croma
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 601
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 294 раз(а) в 179 сообщении(ях)
croma на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с сигналом

Сообщение от valera_70 Посмотреть сообщение
Выход микросхемы не нагружен ни чем, подключен только щуп осциллографа. Или я чего то не понял?
Выход нагрузить какими нибудь килоомами.
Выяснит для себя что такое выходное сопротивление и понять почему
при подаче с генератора все хорошо.

А вообще генератор выкинуть.
Все такое запросто делается на 74нс14 с неизменно превосходным результатом и минимумом элементов.
11,2896 МГц не такая уж большая частота что бы с транзисторами заморачиваться.
Или хотя бы в качестве формирователя буфер с триггером шмидта применить. Синус на входе перестанет вмешиваться в процесс.

И каакие все таки ужасы с современной измериловкой и измерителями.
С1-70 не спишу никогда.
croma вне форума  
Непрочитано 25.01.2018, 14:50  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,774
Сказал спасибо: 2,667
Сказали Спасибо 2,642 раз(а) в 1,951 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с сигналом

Сообщение от valera_70 Посмотреть сообщение
чтобы на будущее смотреть меандр до макс. 40 МГц?
ИМХО и этого хватит, благо что выбросы в разумных пределах на работу цифры не влияют. Ну и помнить про особенности данной модели.
Единственное, что меня ну очень смутило - резкое "скругление" фронтов после включения второго неприсоединенного никуда канала. Даже если предположить, что там на 2 канала один АЦП - ну уменьшилась бы частота дискретизации в 2 раза, но не на порядок же... Или все же они бросили один АЦП на 2 канала, но при этом входные фильтры изменили частоту среза на тот же порядок...
Тогда 2 варианта - или искать какой более полноценный осцилл, или понять и простить. И юзать имеющийся прибор с учетом его особенностей.

ЗЫ когда-то был у меня тестер ТЛ4-М, и вдруг ни с того, ни с сего стал врать на процентов 20. Я просто в голове корректировал его показания. А потом посеял его на радиорынке, когда какие-то деталюхи с его помощью выбирал.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 25.01.2018, 14:54  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,774
Сказал спасибо: 2,667
Сказали Спасибо 2,642 раз(а) в 1,951 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с сигналом

Сообщение от croma Посмотреть сообщение
А вообще генератор выкинуть.
Все такое запросто делается на 74нс14 с неизменно превосходным результатом и минимумом элементов
Вы уверены, что на триггерах Шмитта такое лучше делать? За счет резисторов между входом и выходом обычного ЛЭ получается как бы аналоговый усилитель. А тут гистерезис по входу...
Сам так никогда не делал, ставил обычную логику типа ЛА3.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 25.01.2018, 15:19  
arty123
Вид на жительство
 
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 375
Сказал спасибо: 2,596
Сказали Спасибо 277 раз(а) в 117 сообщении(ях)
arty123 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с сигналом

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Частота дискретизации должна быть минимум 400 МГц. - т.е почти 40 отсчетов на периоде.
На входе должен быть аналоговый фильтр с частотой среза 200 МГц - т.е. 1-2 наносекундный фронт мы увидеть не должны как будто... Может, этот входной фильтр впридачу "обогащает" сигнал, добавляя что-то от себя - там как раз выброс около 5 нс и получается.
"""""4. Спецификации
Каналов 2
Аналоговая полоса пропускания 200 МГц
Время нарастания (Rise Time) 1.7 нс
Входной импеданс Сопротивление: 1M
Входная чувствительность 2мВ/деление до 5В/деление
Связь на входе AC, DC and GND
Вертикальное разрешение 8 бит
Максимальное входное напряжение AC: 600V, DC: 800V
Дискретизация реального времени 1 ГГц при 1 канале, 500МГц при 2-х каналах
Эквивалентная дискретизация 25 ГГц
Диапазоны времени 2 нс/деление до 2000 с/деление
Память 1М замеров при одном канале, 512К замеров в двуканальном режиме
Точность временной задерджкм 50ppm
Точность усиления по DC +/- 4% для диапазона 5mV/div to 2mV/div"""""

ТС, не парьтесь для 40 МГц этого более чем, а к "звону" щупов привыкнете ЗЫ: У меня на рабочем столе LeCroy wavepro 7100 до 1ГГц 20Гигасемплов на 2 канала жрет немеряно, ватт 400 - домой такой не взял бы, по работе выше 155520 кгц лазить не приходилось - для того, что выше существует анализатор спектра, вряд ли Вам взбредет в голову ковырять какой-нить многоядерный процессор на пару-тройку гигагерц. Однако, если взбредет, то это уж точно не будет хобби
arty123 вне форума  
Непрочитано 25.01.2018, 15:27  
arty123
Вид на жительство
 
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 375
Сказал спасибо: 2,596
Сказали Спасибо 277 раз(а) в 117 сообщении(ях)
arty123 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с сигналом

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Вы уверены, что на триггерах Шмитта такое лучше делать? За счет резисторов между входом и выходом обычного ЛЭ получается как бы аналоговый усилитель. А тут гистерезис по входу...
Сам так никогда не делал, ставил обычную логику типа ЛА3.
Вот именно на триггере Шмитта С выхода на вход резистор, вход через конденсатор на землю t=rc На выходе практически меандр, на входе - треугольные импульсы с амплитудой равной гистерезису
arty123 вне форума  
Непрочитано 25.01.2018, 15:49  
valera_70
Временная регистрация
 
Регистрация: 18.03.2014
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 94
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 6 сообщении(ях)
valera_70 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с сигналом

Сообщение от arty123 Посмотреть сообщение
ТС, не парьтесь для 40 МГц этого более чем, а к "звону" щупов привыкнете
Тогда выходит - может щупы получше найти?
valera_70 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проблема с FT232BM (FT232BL) anbsoft Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 27 07.08.2010 09:33
Проблема с DC/DC locostudy Источники питания и свет 2 03.11.2008 12:10
p30f6010A проблема с переключением состояния портов Ilya Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 8 22.09.2008 09:14
FT232BM проблема с прошивкой EEPROM zms2003 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 3 27.06.2008 07:18
Проблема с ЛСД Zemlyanov Делимся опытом 4 12.01.2007 20:53


Часовой пояс GMT +4, время: 13:06.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot