Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Автоматика и аппаратура связи Дистанционное и непосредственное управление исполнительными механизмами, сотовая, а также радиосвязь.

 
Опции темы
Непрочитано 01.02.2018, 04:14  
valenok
Временная регистрация
 
Регистрация: 24.01.2005
Сообщений: 56
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
valenok на пути к лучшему
По умолчанию Re: что если соединить два конвертора ethrnet/RS485?

Спасибо за ответы.
Способы с оптикой, вайфаем и прочие - если бы применение их было возможным, то я бы и не спрашивал.

Сообщение от true71 Посмотреть сообщение
Скорость то какая нужна?
Если до 2 Мбит/сек, то подойдет обычная пара SHDSL момедов.
Применяются у нас и 4 Мбит/Сек момеды.
Ни про какие 80тыр речи не идет - комплект за 10 тыр можно найти.
А вот здесь, если можно - поподробней. Потому как пока я не нашел, киньте, пожалуйста, адрес поставщика или хотя бы марку. Я пока нашел только за 30тыр х 2 = 60 (конечно дешевле, но тоже не айс)

Параметры - передача данных по UDP со скоростью - 9600 вполне хватает. Блок данных - не более 1К. Оборудование с датчиками выводит данные именно на Ethrtnet. Внутри стоит навороченный преобразователь сигналов от микроконтроллера, а протокол связи контроллера с этим преобразователем неизвестен. Программа на ПК (приемник) - в крайнем случае можно и прокладку написать.
Реклама:

Последний раз редактировалось valenok; 01.02.2018 в 04:31.
valenok вне форума  
Непрочитано 01.02.2018, 07:03  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: что если соединить два конвертора ethrnet/RS485?

Написать для подходящего МК с Ethernet на борту прокладку по буферизации и передаче данных через RS485 в нужном для программы на ПК виде. Сторону ПК так и пользовать с RS485. 9600 вполне реально на 300м.
Итого только одна добавка на стороне того навороченного датчика.
Примеров реализации в сети достаточно.
Собственно комплект из первого топика почти это и делает - только немного допилить.

А на тему протокола - так запись потока данных и их анализ (wareshark например) никто не отменял .
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 01.02.2018 в 07:06.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 02.02.2018, 07:55  
valenok
Временная регистрация
 
Регистрация: 24.01.2005
Сообщений: 56
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
valenok на пути к лучшему
По умолчанию Re: что если соединить два конвертора ethrnet/RS485?

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Написать для подходящего МК с Ethernet на борту прокладку по буферизации и передаче данных через RS485 в нужном для программы на ПК виде. Сторону ПК так и пользовать с RS485. 9600 вполне реально на 300м.
Итого только одна добавка на стороне того навороченного датчика.
Примеров реализации в сети достаточно.
Собственно комплект из первого топика почти это и делает - только немного допилить.

А на тему протокола - так запись потока данных и их анализ (wareshark например) никто не отменял .
Все предложенные Вами варианты не подходят по очень простой причине - есть готовое устройство + к нему программа на ПК. И любые изменения не возможны, т.к. устройство фирменное и вдобавок экземпляра для экспериментов просто нету. При грозах штатные конверторы выходят из строя. Стоимость их довольно значительная.

Поэтому и возник вопрос.
valenok вне форума  
Непрочитано 02.02.2018, 09:22  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: что если соединить два конвертора ethrnet/RS485?

valenok, ну тогда просто переписать прошивку того комплекта из заголовка на работу Ethernet over RS485.
Там собственно потребуется достаточно тупой алгоритм - принять данные с одного интерфейса и передать в другой. Естественно потребуется некоторая память под буферизацию потока из Ethernet.
Собственно подходящих МК вполне можно найити у любого производителя…
При наличии больше одной пары проводов можно даже повысить фактическую скорость распараллеливания передачу (несколько усложнит алгоритм обработки ошибок приёма/передачи RS485).

Опять ситуация из бородатого анекдота: "Тут читать, тут не читать, а там рыбу заворачивали".
Может таки для всего множества связанных тем сделать наконец нормальные и полные ТТ под задачу? Дабы не всплывали потом неожиданные уточнения…

PS Если использовать классическую витую пару, то вполне можно удвоить скорость с минимальной дополнительной обработкой ошибок. По двум парам идёт обмен, по другим двум парам идёт эхо этого обмена. При несовпадении вести повторную передачу до получения правильного эха.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 02.02.2018 в 09:29.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 02.02.2018, 14:48  
mikhail09p
Прописка
 
Регистрация: 01.01.2010
Сообщений: 217
Сказал спасибо: 2,081
Сказали Спасибо 183 раз(а) в 48 сообщении(ях)
mikhail09p на пути к лучшему
По умолчанию Re: что если соединить два конвертора ethrnet/RS485?

valenok, кабель Ethernet на растояние 300м прекрасно справляется со своими функциями. Проверено.
Возможно, при плохом качестве кабеля, упадёт немного скорость.
mikhail09p вне форума  
Непрочитано 02.02.2018, 14:50  
Serg3301
Вид на жительство
 
Регистрация: 03.10.2011
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 35
Сказали Спасибо 234 раз(а) в 138 сообщении(ях)
Serg3301 на пути к лучшему
По умолчанию Re: что если соединить два конвертора ethrnet/RS485?

Сообщение от valenok Посмотреть сообщение
Мне нужно связать два ПК на расстояние порядка 300 метров. По проводам, репитеры поставить нет возможности.
На таком расстоянии наверняка будет работать FTP Cat6 на 10Mbit/s, а может и все 100Mbit/s.
Только нужно, чтобы на обоих концах стояли нормальные комутаторы, а не дешёвые хабы, называемые продавцами комутаторами. Ну или собственно компы.

Последний раз редактировалось Serg3301; 02.02.2018 в 17:45.
Serg3301 вне форума  
Непрочитано 02.02.2018, 14:58  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,839
Сказал спасибо: 2,530
Сказали Спасибо 11,764 раз(а) в 5,895 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: что если соединить два конвертора ethrnet/RS485?

Сообщение от valenok Посмотреть сообщение
При грозах штатные конверторы выходят из строя. Стоимость их довольно значительная.
Либо прокладка в виде дешевых хабов, либо так. И никаких 485-х, потому как ужа с ежом скрестить сложновато. Если бы в ББ была самостоятельно модифицируемая программа, тогда было бы проще.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 02.02.2018, 17:47  
igor1000
Заблокирован
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Ukraine
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 1,749
Сказали Спасибо 1,878 раз(а) в 493 сообщении(ях)
igor1000 на пути к лучшему
По умолчанию Re: что если соединить два конвертора ethrnet/RS485?

valenok я использовал вот такие, можно по телефонной линии, а можно просто два провода пробросить. Я правда намучился, но не с ними, а телефонная линия была плохая. Расстояние было около километра.

Dynamix VC-MP/SP - VDSL сетевые удлинители (LAN Extender), которые позволяют по одной телефонной паре передавать Ethernet данные на расстоянии до 1000м, что в 10 раз больше, чем рабочее расстояние Ethernet

Сейчас посмотрел цена вопроса у нас 110 долларов за штуку, какие 60 тыс.руб?

Последний раз редактировалось igor1000; 02.02.2018 в 17:52.
igor1000 вне форума  
Непрочитано 02.02.2018, 18:29  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: что если соединить два конвертора ethrnet/RS485?

mikhail09p, пруфы той проверки, и обязательно со счётчиком пакетов всего и успешно переданных. Уже на 150m кабеля Error rate поднимается до min 15-20% (на хорошем кабеле). При 300m проверенные значения для Cat6e/Cat7 min 50%.
Это относительно идеальные тесты при низких уровнях наводок - далеко от промышленных источников помех, при автономном питании.
В реальных условиях все примерно в 2 раза хуже минимум.
Особенно это существенно для упомянутого ТС UDP.

igor1000, так там ещё и грозозащита нужна…

valenok, при такой стоимости конечного оборудования, как Вы говорите - 300 метров даже бронированной оптики и два конвертора на концах совсем не дорогое решение. И делать ничего почти не надо - только монтаж. Кабель при покупке заказать с разваркой всех жил на разъёмы по месту установки или заказать эту работу по месту.
Отсутствие полной спецификации задачи сильно мешает предложению приемлимые вариантов решения.
Причина невозможности установки повторителей на линии? Они есть и вполне компактные (D0.6"), и с питанием по PoE, и с встроенной грозозащитой, и в IP67 исполнении…
Вы пытаетесь найти подтверждение/обоснование своему собственному видению ситуации, а там таки очень вероятно есть совершенно иное решение.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 02.02.2018 в 19:38.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 02.02.2018, 18:35  
igor1000
Заблокирован
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Ukraine
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 1,749
Сказали Спасибо 1,878 раз(а) в 493 сообщении(ях)
igor1000 на пути к лучшему
По умолчанию Re: что если соединить два конвертора ethrnet/RS485?

Сообщение от Serg3301 Посмотреть сообщение
На таком расстоянии наверняка будет работать FTP Cat6 на 10Mbit/s, а может и все 100Mbit/s.
Я бы не был так оптимистичен.
https://nag.ru/articles/article/2346...-ethernet.html
Бегло прочитал, вроде бы все верно, цифры не проверял, по крайней мере принципы, почему существует ограничение по длине, описываются правильно.
igor1000 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Интересный вопрос - два усилителя к одной нагрузке eCAH Аудиотехника 45 14.10.2010 01:23
AtTiny2313 ШИМ на два плеча Classic001 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 44 10.04.2010 17:37
Куда уходит энергия в индуктивностях? tauP10 Электроника - это просто 166 10.06.2009 23:16
Как совместить два вала? daddymb Делимся опытом 3 27.02.2009 11:25
Два компа - один Serial принтер TEHb Ремонт оргтехники 9 28.04.2007 18:22


Часовой пояс GMT +4, время: 01:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot