Почему нельзя осцилом смотреть 220?

[arty123]

Если у осцилла питание - транс, развязка есть

У осцилла развязка есть, но есть ли она у Вас и у всех остальных приборов? Лучше потратиться на трансформатор. Ватт на 100 хватит- под полной нагрузкой нет надобности гонять при настройке даже киловаттный блок

[Yuri222]

Я не собираюсь мерять сами 220, но у схемы безтрансформаторное питание

Бестрансформаторное питание - в смысле?
Нету сетевого транса, но стоит импульсный преобразователь?
Если так - то у его есть так называемые "горячая" и "холодная" земли.
Горячая - со стороны первичной обмотки трансформатора.
Горячая и все, что с ней связано - имеет гальваническую связь с сетью 220 вольт. Подключать туда щуп осциллографа - только с соблюдением мер предосторожности. И находясь самому подальше от водопроводных, отопительных труб и шины заземления - если такая в доме есть.

[mike-y-k]

DanilinSA, USB не удалось работать выше 1kV, а вот с Ethernet по оптике очень даже. Там можно и в розетку подключиться с ноутбуком - пункт в ~100м от установки .
Заодно в соседней жиле шёл сигнал от видеокамер для фиксации подробностей. Совмещённый поток картинок очень футуристично смотрелся .

anapogo, Ома и Кирхгофом никто пока не подвинул. Минимальный анализ и здравый смысл помогут не получить порцию неприятностей.
Решить проблему с гальваноразвязкой - это разовые вложения в здоровье (своё и приборов).
Одновременно сделать к прибору не переключаемые щупы с разными делителями и отсоединяемым контактом земли.

Больше 600V/1kV измерять обычными щупами и приборами конечно можно, но тут уже конфликт с ТБ начинается. Даже стремящаяся к нулю вероятность пробоя по закону Мёрфи…

Приятель как-то полез в цветной телевизор. Вроде все отключал правильно и ждал долго. Разряд с аквадага вызвал конкретное сокращение мышц руки - отвёртку потом из деревянной стены с большим трудом вытащили…

[laser532]

И не забывать про межобмоточные емкости развязывающих трансформаторов, т.к. развязка по переменному току не столь очевидна и зависит от скорости нарастания сигнала - емкостная проводимость пропорциональна скорости нарастания напряжения.

[индюк]

я нашел нейтраль неонкой и спокойно смотрел щупом 1/10

[mike-y-k]

индюк, все бы ничего, но на схеме от 110V (через автотрансформатор) пробник показал на проводе вроде как 0, а тестер выдал 40V. Оказалось средняя точка (провод земли в фильтре). Подключился бы и потом решал весёлую задачу с множеством неопределённостей о пути прохождения тока…
Здравый смысл (после Ома с Кирхгофом, ПТБ, …) за другой подход…

"В желтой жаркой Африке…"(c)
Не стоит таки кричать из ветвей .

[цифровик]

anapogo,
Cмотря каким осциллографом мерить 220в. Вот например мульти метр- осц. DMM-740
не только допускает это. Так как прямой контакт с сетевой фазой у него предусмотрен. Даже меж фазовое 380, мерийти. У него еще и автоматическая развертка
лучей по горизонтали и авт. по вертикали. У него есть такой режим контроля напряжения на фазах сети. Тоесть он может рисовать диаграмму в течении 6 часов. И ни каких не развязывающих трансформаторов не надо. Просто переключаете режим осц. Вставляете два щупа как в мультиметрах
и все. Он вам покажет и RMS и амлитудное значение. Кроме того внизу все это в цифровом виде.
и период и все остальное. Хотите запомнить эти измерения во времени -- нажимаете память.
Лет уже наверное 20 пользуюсь им. Размер как наши советские тестеры.
..... а на советских осц. никогда не вставляйте ни какой щуп с любым делением в сетевую фазу.
лучше мерить с трансом. У вас будет гальваническая развязка. Коэфф. трансформации посчитайте. А еще лучше и безопасней это оптронная схема. Это просто ради вашей безопасности
и безопасности вашего прибора в лучшем случае. И не забывайте в чем отличие авто-трансф. от трансформатора при измерениях.
И еще забыл написать. Наши советские осцил. требуют при правильных измерениях ЗАЗЕМЛЕНИЕ
КОРПУСА. Иначе вы не получите правильных результатов измерения. Это значит вы по корпусу прибора уже имеете потенциал с нулевым проводом вашей сети.
Так что приобретайте недорогую но импортную технику. Смотрите не что сейчас производят.
А что было раньше у буржуев. Там немного устарело, но есть выбор и не по дорогой цене.

[KREN]

Помню неодиножды читал здесь, что нельзя лезть осцилом смотреть 220.
А почему? Если у осцилла питание - транс, развязка есть
Я не собираюсь мерять сами 220, но у схемы безтрансформаторное питание. Осцилл - С1-112А, ЖАЛКО....если чего не так понимаю...

Да можно, без проблемм. Только предварительно прочитайте внимательно инструкцию по осцллографу. Обычно достаточно использовать щуп с делителем 1:10 или 1:100. Для данного осцилографа потребуется 1:100 скорее всего, для наблюдения за сетевым напряжением. Если исследуемая схема без гальванической развязки, нужно тщательнее соблюдать меры предосторожности и быть внимательнее. Развязывающий трансформатор, в некоторых случаях, может давать большие искажения и неприемлемые погрешности. Поэтому их применение нецелесообразно. Но на всякий случай можно воспользоваться емкостной развязкой встроенной в сам осциллограф. Правда при этом Вы отключите влияние постоянной составляющей измеряемого сигнала, но и трансформатор даст тот же самый эффект.
А так, суй щуп (с делителем) в розетку и любуйся на синусоиду сколько угодно.

[avp94]

Развязывающий трансформатор, в некоторых случаях, может давать большие искажения и неприемлемые погрешности.

Огласите эти случаи.

[4712357482]

Ну детям может и нельзя..
А так, там много интересного, особенно если смотреть не просто фаза-ноль, а например, фаза-фаза, ноль-земля, земля - независимая земля. Отклонение от синусоиды, постоянная составляющая, импульсные короткие помехи более 1500 вольт от открывания мощных тиристорных ключей, которые способны пробить изоляцию, которая держит напряжение мегомметра, помехи от частотников... Короче масса интересного.
PS, если чё - у меня осциллограф DS-203 на батарейке