Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей... |
09.02.2018, 13:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: г. Дзержинск Нижегородская обл.
Сообщений: 1,672
Сказал спасибо: 130
Сказали Спасибо 1,074 раз(а) в 517 сообщении(ях)
|
Re: Ионистор и DS1307
Смотри внимательно плату. Есть подозрение, что ионистор питает не только цепь Vbat микросхемы.
А через цепь зарядки ионистора ток не сливается?
|
|
|
|
09.02.2018, 18:15
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.12.2005
Сообщений: 586
Сказал спасибо: 23
Сказали Спасибо 68 раз(а) в 45 сообщении(ях)
|
Re: Ионистор и DS1307
Сообщение от DanilinSA
|
Смотри внимательно плату. Есть подозрение, что ионистор питает не только цепь Vbat микросхемы.
А через цепь зарядки ионистора ток не сливается?
|
Вот схема. Я уже писал, что использовал раньше PCF8583. Схема осталась от неё. Просто на её место паяю DS1307. Поэтому вывод А0 = Vbat. Перед этим ионистор стоял на питании. Я его тоже оставил пока не выясню.
P.S.
Разве что обратный ток диодов большой. По документации там 25 nA.
Последний раз редактировалось pifa; 09.02.2018 в 18:20.
|
|
|
|
09.02.2018, 19:27
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.12.2005
Сообщений: 586
Сказал спасибо: 23
Сказали Спасибо 68 раз(а) в 45 сообщении(ях)
|
Re: Ионистор и DS1307
Сообщение от AR_Favorit
|
точнее, несколько сотен микровольт
0,4мкА*1КОм=0,4 мВ
|
Только что провел эксперимент. Ток разряда соответствует документации - падение напряжения на 1 КОм = 0,46 mV.
|
|
|
|
09.02.2018, 20:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: г. Дзержинск Нижегородская обл.
Сообщений: 1,672
Сказал спасибо: 130
Сказали Спасибо 1,074 раз(а) в 517 сообщении(ях)
|
Re: Ионистор и DS1307
Тогда варианты:
1) Ионистор по нормальному не заряжается. Сколько там вольт на нем? Делал по вышеприведенной схеме? Сколько там падает на 4 последовательных диодах?
2) Относительно высокий нижний порог Vbat. В ионисторе еще куча заряда, но напряжения уже не хватает для нормальной работы.
3) Как вариант - высокий саморазряд ионистора. Высокий ток утечки. Порядка 1 мкА (и более) у ионистора 2 Ф × 2,5 В.
Возьми высокоомный вольтметр и сделай график напряжения на ионисторе при заряде и разряде.
Последний раз редактировалось DanilinSA; 09.02.2018 в 20:25.
|
|
|
|
09.02.2018, 21:15
|
|
Заблокирован
Регистрация: 19.02.2007
Адрес: Барановичи
Сообщений: 255
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 39 сообщении(ях)
|
Re: Ионистор и DS1307
Сообщение от pifa
|
Раньше использовал м/с часов PCF8583. Т.к. батарейного входа входа там нет, то ионистор стоял на питании. Ионистора хватало на 2-3 дня.
Сейчас использую DS1307. Ионистора не хватает даже на сутки. Я не разбирался, было не очень важно.
Но вот приехали новые платы с монтажа и возникла проблема. На плате стоит ATMEGA128, FM24C04, DS1307 и т.д. при включении питания проходит инициализация оборудования и чтение архивных даных с FM24:
Init_Const();
I2C_Init();
Init_SPI();
Init_Timer();
FM24_RD();
Но вот архивные данные не считываются. Выключил-включил и все нормально. Начал разбираться и выяснил, что ионистор очень медленно заряжается. Получается, что CPU начинает инициализацию, а на FM24 еще низкое напряжение. Поставил задержку перед чтением FM24 и все работает. Но раньше с этими же платами все работало без задержек. Получается, что проблема с ионистором. Какие были раньше ионисторы сейчас не припомню (0,33 F). А сейчас покупал такие:
0,33 Ф 5,5 В: Ионистор:
EECS0HD334V.
Поставил ионистор на вывод Vbat через 4 диода LL4148. На ионисторе 3,2V. Выключил и через сутки произвел замер - 0,9V. В документации написано, что стандартная литиевая батарейка 48mAhr будет работать 10 лет.
Возможно, ионисторы какие-то "левые"?
Ставил ли кто ионисторы на DS1307?
|
А знаете чем отличается батарейка поддерживающая питание от аккумулятора ?! А я Вам скажу - батарейка держит (поддерживает) питание часов в то время, когда нет внешнего питания... А вот ионистор - это конденсатор, который имеет сравнительно большую ёмкость, но он имеет и саморазряд, который в любом случае через некое время разрядится. А у микросхемы DS1307 нет схемы подзарядки ионистора (конденсатора), и даже нет схемы контроля его напряжения - эта микра тикает (без внешнего питания) пока есть поддержка питания от трёх вольтовой батарейки...
А Вы там чёт через четыре ??? диода просадили питание конденсатора (ионистора) ??? Зачем ? Если чисто хотите питать DS1307 - так зарядите ионистор на 3,2 вольта от к примеру LM1117-3.3. Зачем клоунада с четырьмя диодами ?
И чем Вы собираетесь этот ионистор заряжать ? Злым духом от тех четырёх диодов ???
|
|
|
|
09.02.2018, 21:29
|
|
Заблокирован
Регистрация: 19.02.2007
Адрес: Барановичи
Сообщений: 255
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 39 сообщении(ях)
|
Re: Ионистор и DS1307
Наверное немного неправильно написал. Ионистор - это есть конденсатор, который в любом случае сядет сам по себе - если не через день, то через три... Это всего лишь фуфло, которое способно поддержать работоспособность ОЗУ некоего блока в течение аварийного времени работы.
А вот батарейка типа CR2025|CR2032 имеет реальный ток, который способен часы на основе микросхемы DS1307 поддерживать в рабочем режиме в течение 10 лет. И это реально...
Если кому-то это не понятно, то пусть в свои домашние часы вместо батарейки "АА 1,5 В" подключит заряженный до 1,5 вольта ионистор - быстро узнает что это не одно и то-же...
|
|
|
|
09.02.2018, 21:29
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.12.2005
Сообщений: 586
Сказал спасибо: 23
Сказали Спасибо 68 раз(а) в 45 сообщении(ях)
|
Re: Ионистор и DS1307
Сообщение от DanilinSA
|
Тогда варианты:
1) Ионистор по нормальному не заряжается. Сколько там вольт на нем? Делал по вышеприведенной схеме? Сколько там падает на 4 последовательных диодах?
|
Когда делал схему. практически измерял напряжение на ионисторе. Было 3,2 V. Да и вчера было тоже самое. Сегодня измерял - 1,9 V. Не знаю, что могло поменяться. Выбросил 3 диода. Напряжение стало 3,58 V. К тому же я резистор не там поставил. Было так "DS1307_1.pdf". Изменил на "DS1307_2.pdf". Но и ток разряда возрос. Сейчас падение напряжения = 1,1 mV
Сообщение от DanilinSA
|
Тогда варианты:
Возьми высокоомный вольтметр и сделай график напряжения на ионисторе при заряде и разряде.
|
Были когда-то ламповые вольтметры. А сейчас есть только два тестера:
M890G
RM102
Надо смотреть их входное сопротивление.
|
|
|
|
09.02.2018, 23:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,958
Сказал спасибо: 292
Сказали Спасибо 494 раз(а) в 359 сообщении(ях)
|
Re: Ионистор и DS1307
Сообщение от ALEKS1102X
|
зарядите ионистор на 3,2 вольта от к примеру LM1117-3.3
|
Ее тоже диодами нужно отвязывать. Иначе она сама сожрет весь заряд, а то и треснет.
|
|
|
|
09.02.2018, 23:59
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
|
Re: Ионистор и DS1307
pifa, для начала разобраться с саморазрядом. Заряжаем до нужного/некоторого порога и кладём отдельно, периодически проверяя напряжение.
Потом в схеме ставим диод питания на перемычку и проверяем функционирование изолированного чипа с питанием от ионистора. Сопротивление можно убрать.
По результатам делаем выводы.
ALEKS1102X, все это уже несколько прописные истины для участников. Вопрос тут "несколько" в другом…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 10.02.2018 в 00:29.
|
|
|
|
10.02.2018, 00:26
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,901
Сказал спасибо: 499
Сказали Спасибо 3,061 раз(а) в 1,425 сообщении(ях)
|
Re: Ионистор и DS1307
И еще не забывать, что ионистор должен под напряжением "отформоваться" (до нескольких часов). Это не обычный электролитический кондер, у которого даже при быстром заряде напряжение на нем однозначно связано с имеющейся унутре энергией (с учетом емкости).
Последний раз редактировалось AR_Favorit; 10.02.2018 в 00:30.
|
|
|
Сказали "Спасибо" AR_Favorit
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Тема |
Автор |
Раздел |
Ответов |
Последнее сообщение |
Питание, ионистор, step-up, как переключить?
|
switch0 |
Электроника - это просто |
85 |
17.06.2013 18:36 |
VS1307 и DS1307
|
sergx1300 |
Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д |
3 |
02.06.2011 13:26 |
ATmega64 и DS1307
|
sersne |
Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д |
1 |
08.06.2010 21:54 |
RTC DS1307, контроллер, LCD... какая идеология работы?
|
chapa |
Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д |
4 |
24.11.2009 18:28 |
Как вывести из ступора DS1307?
|
Muzicant |
Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д |
4 |
09.10.2006 19:28 |
Часовой пояс GMT +4, время: 08:33.
|
|