Одновибратор на м/с 4047

Andrew1 · 29.01.2009, 21:26

Как ни бился, в любых допустимых включениях схема одновибратора на 4047 выдает несанкционированный импульс при включении питания. В описании про это неговорится. Кто нибудь сталкивался с таким?

otest · 29.01.2009, 22:59

Если имеется ввиду CD4047 или другая из МОП серии то это реакция на дребезг контактов.В работе еще и от импульсных помех будет срабатывать.Как бороться не знаю.ТТЛ ведут себя устойчивей.

Andrew1 · 29.01.2009, 23:32

Дребезг исключил - управляющие входы Т+ и Т- сажал на шины питания, питание при включении встает четко без дребезга - смотрел по осцилл., видимо, это свойство микросхемы, проверил на двух экземплярах. Формируемое время довольно большое, около 2 сек, но это тоже не запрещено... Не проверив запаяли партию плат, а свойство это никак не устраивает

Falconist · 29.01.2009, 23:57

Сообщение от Andrew1

Дребезг исключил - управляющие входы Т+ и Т- сажал на шины питания, питание при включении встает четко без дребезга - смотрел по осцилл.

ОБА входа сажали на +пит? А если Т+ - на +пит., а Т- - на "землю"? И на чем у Вас сидел R-вход?

Вообще-то, мне умные люди когда-то крепко вдолбили в голову, что в любой схеме обязательно должен быть узел сброса в "0" при включении питания, даже если навскидку он и не нужен.

marera · 30.01.2009, 02:13

Последний топик - железно!
У КМОП логики бывает удивительное поведение. Она легко работает в отсутствии питания, получив его от входа через паразитные диодные структуры.
Поставте на R вход цепочку от +U = емкость = вход R = резистор = земля. Там сброс кажется высокий уровень.
Если у Вас нет других цепей, получающих питание от других источников, это должно помочь.

Falconist · 30.01.2009, 05:08

Сообщение от marera

Поставте на R вход цепочку от +U = емкость = вход R = резистор = земля. Там сброс кажется высокий уровень.

Уважаемый marera, я хотел получить ответ от топикавтора, поскольку подумал о том же самом, но Вы меня опередили

. И этим, честно говоря, обрадовали - значит, я был на правильном пути. Единственное, в чем бы я с Вами не совсем согласился - с кажущейся простотой такого подхода. Все-таки, конденсатор на питание - это потенциальный источник помех. В 99,9% такой вариант подходит, но в 0,1% может "садануть" так, что мало не покажется (я имею в виду алгоритм работы схемы).

R-С цепь - это правильно, но наоборот - резистор на питание, конденсатор - на "землю", их общая точка - на вход любого свободного инвертора, а с его выхода - уже на вход R мультивибратора. Он сбрасывается в ноль действительно высоким уровнем. Если свободных микросхемных инверторов нет - тогда придется городить инвертор на полевике (например, типа 1N7000 или BS170). Не кошерно, конечно, а что поделаешь...

Joos · 31.01.2009, 02:29

Сообщение от Falconist

..Все-таки, конденсатор на питание - это потенциальный источник помех. В 99,9% такой вариант подходит, но в 0,1% может "садануть" так, что мало не покажется (я имею в виду алгоритм работы схемы).
..

если будет время и желание, можно подробнее - в каких случаях саданет?

Falconist · 31.01.2009, 04:14

Сообщение от Joos

можно подробнее - в каких случаях саданет?

Да не то, что @бом токнет - я имел в виду сбойнет, если по питанию проскочат какие-нибудь "иголки", которые более вероятны, чем по "земляной" шине.

Во-вторых, нарастание напряжения питания в любом случае имеет какой-то конечный по длительности фронт, который должен передаться через конденсатор на вход сброса. Какой формы и длительности этот фронт (переходной процесс) - одному Богу известно. А заземленный конденсатор в любом случае будет заряжаться от нуля напряжения, такой цепи глубоко начхать на все переходные процессы.

Возможно, я сильно перестраховываюсь, но считаю, что если можно исключить какие-либо неопределенности, их нужно исключить (IMHO).