Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 24.02.2018, 12:29  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,420
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: российские мобильники

кстати о банковских картах
что опаснее? иметь nfc карту(которую могут прочесть у тебя из кармана и провести платеж) либо просто чипованную и у тебя продавец может прочесть cv код и номер карты - что достаточно для снятия денег
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Непрочитано 24.02.2018, 13:01  
stalkernet
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 02.07.2009
Сообщений: 1,110
Сказал спасибо: 1,246
Сказали Спасибо 2,178 раз(а) в 624 сообщении(ях)
stalkernet на пути к лучшему
По умолчанию Re: российские мобильники

индюк, встречный вопрос - что надежнее проводной инет или тотже вайвай? простой дебильник без инета или смартфон? как по мне - чем боьше ты можеш котролировать операций тем надежнее. Считайте меня параноиком. Но по статистике параноики почемуто жевут дольше.
stalkernet вне форума  
Непрочитано 24.02.2018, 14:28  
AR_Favorit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,901
Сказал спасибо: 499
Сказали Спасибо 3,061 раз(а) в 1,425 сообщении(ях)
AR_Favorit на пути к лучшему
По умолчанию Re: российские мобильники

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
кстати о банковских картах
что опаснее? иметь nfc карту(которую могут прочесть у тебя из кармана и провести платеж) либо просто чипованную и у тебя продавец может прочесть cv код и номер карты - что достаточно для снятия денег
Про "прочесть из кармана" поржал. Обычно этого боятся матёрые гуманитарии.

А так, разумеется, чуть безопаснее карта без NFC, поскольку с NFC абсолютное большинство эквайеров позволяет проводить операции до 1000 руб без ввода пин-кода. "Из кармана" не прочитают, но спертой картой могут расплатиться в магазинах энное количество раз подряд, пока владелец не обнаружит, что его картой пользуется кто-то посторонний, и не заблокирует её.

Но и карта только с контактным чипом может иметь довольно неприятный вариант настройки, когда подтверждение пином можно отменить, жмякнув на терминале красную кнопку, и платеж пройдет, только надо будет расписаться на чеке (а подпись кассир сличать в 99,9% случаев не будет). А еще в особо запущенных случаях в терминале продавца вообще разрешен фоллбэк - операции по магнитной полосе при наличии чипа (как резерв при его сбое).

Да, во всех случаях операций с присутствием карты операции, совершенные без ввода пина, принципиально опротестовываются по правилам МПС. На деле наши банки часто устраивают из этого суровый геморрой, доводят до судов, проигрывают эти суды, платят штрафы, но всё равно не меняются к лучшему)

ЗЫ продавцу в руки карту давать не надо, от слова вообще.

CVV2/CVC2 карты, которая предназначена для покупок в оффлайн-магазинах, заклеивается/замазывается штрихом/стирается мелкой наждачкой.

Самое безопасное - android pay/apple pay/samsung pay. Физически карту с собой носить не надо, инициировать платеж можно только имея в наличии палец владельца телефона.


ЗЗЫ про все эти пины и cvv\cvc следует понимать одну очень важную вещь.
Исходно они задумывались не для защиты денег владельца карты. Это защита продавца, у которого расплачивались картой. Дело в том, что у буржуйских эмитентов есть принцип нулевой ответственности клиента: если клиент заявляет, что не проводил операции - он ее не проводил, пока не будет доказано обратное, и деньги ему надо за неё вернуть. Если клиент не вводил пин-код, и продавец не предоставит чек клиента с подписью, совпадающей с известной банку, банк изымет деньги со счета продавца и вернет клиенту - по простому устному заявлению. А если клиент ввел пин - всё, операция считается проведенной лично им.

А для защиты ваших денежек на карте есть только одна вещь - недоступность их на карте, в связи с их отсутствием, или в связи с тем, что вы установили расходные лимиты (если банк предоставляет такой функционал). Есть возможность установки лимитов - прикручиваем на необходимый минимум (можно даже вообще на ноль, и откручивать непосредственно перед покупкой из мобильного приложения).

Если кредитка, и нет возможности установки лимитов (привет, бинбанк) - или не пользуемся, или рискуем потерять сумму в пределах кредитного лимита.

Если дебетовка, и нет возможности установки лимитов, но помимо карточного счета можно открыть не привязанный к карте накопительный - храним деньги на нем, и перебрасываем на карточный только по мере необходимости.

Плюс надо понимать особенности и фишки конкретно того продукта, которым пользуетесь (например, у некоторых карт можно восстановить доступ в интернет-банк, имея на руках саму карту и телефон владельца - и сделать всё, что угодно, представьте, что будет, если у вас украдут одновременно и карту и телефон), и учитывать их.

И на фоне всего этого беспокойство, что "карту считают из кармана" - ну очень смешное)))

Последний раз редактировалось AR_Favorit; 24.02.2018 в 15:20.
AR_Favorit вне форума  
Непрочитано 24.02.2018, 16:47  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: российские мобильники

Stazher, вопрос не в позиционировании, а в подавлении возможности аудиофиксации в месте использования другим устройством.

stalkernet, и этот вариант вполне подойдёт , вопрос с возможностью воспринимать передаваемое. Их достаточно есть разных…
И есть без подавления сигнала собственного микрофона . Типа говорить можно только мне.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 24.02.2018, 17:50  
stalkernet
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 02.07.2009
Сообщений: 1,110
Сказал спасибо: 1,246
Сказали Спасибо 2,178 раз(а) в 624 сообщении(ях)
stalkernet на пути к лучшему
По умолчанию Re: российские мобильники

100% процесс кодирования-декодирования передоваемой информации между двумя индивидумами происходит после принятия как минимум 0.7 на единицу. причем декодирование третим индивидумом не принемавшем участие, практически исключено...
stalkernet вне форума  
Сказали "Спасибо" stalkernet
mike-y-k (25.02.2018)
Непрочитано 24.02.2018, 19:01  
Stazher
Вид на жительство
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 347
Сказал спасибо: 138
Сказали Спасибо 65 раз(а) в 46 сообщении(ях)
Stazher на пути к лучшему
По умолчанию Re: российские мобильники

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Stazher, вопрос не в позиционировании, а в подавлении возможности аудиофиксации в месте использования другим устройством.
А смысл? Заявлена возможность работы девайса в любых сетях. Т.е. даже если трафик идет через соту расположенную на крыше пентагона.

Сообщение от AR_Favorit Посмотреть сообщение
"Из кармана" не прочитают
Если верить открытым источникам
Цитата:
NFC (Near Field Communication) — это технология беспроводной высокочастотной связи малого радиуса действия (до 10 см)
Прижать свою балалайку к лопатнику в переполненном вагоне метро на 5-7см - говно вопрос.

Лично я имею две карты. Одна где денег на месяц, вторая где денег на пару дней. По магазинам офлайн/онлайн бегаю с той что на пару дней. Если предстоит покупка покрупнее, соответственно закидываю на не сумму побольше. В повседневной жизни на карте "пара дней" больше чем 5 т.р. не держу. За всё время пользования с неё только несколько раз судебные приставы деньги пиздили по 500р.
Stazher вне форума  
Непрочитано 24.02.2018, 19:30  
AR_Favorit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,901
Сказал спасибо: 499
Сказали Спасибо 3,061 раз(а) в 1,425 сообщении(ях)
AR_Favorit на пути к лучшему
По умолчанию Re: российские мобильники

Сообщение от Stazher Посмотреть сообщение
Прижать свою балалайку к лопатнику в переполненном вагоне метро на 5-7см - говно вопрос.
Какую бабалайку?

Чтоб списать с карты бабки, надо прижимать к ней не балалайку, и не матрешку, а специализированный банковский терминал, да еще, по странному стечению обстоятельств, не абы какой, а имеющий связь с банком. Поясняю: связь с банком терминал потенциального нфц-антенщика будет иметь только в одном случае: при наличии у того договора с этим самым банком. Дальше пояснять?

Вот где-где, а на техническом форуме такой херни не ожидал... фейспалм.жпг

ЗЫ лично я имею дюжину карт. А в магазинах плачу часами
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 124124550e375face9a9bc355eb5893f.jpg
Просмотров: 0
Размер:	1.69 Мб
ID:	125685  

Последний раз редактировалось AR_Favorit; 24.02.2018 в 19:36.
AR_Favorit вне форума  
Сказали "Спасибо" AR_Favorit
makakus (25.02.2018)
Непрочитано 24.02.2018, 19:33  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,420
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: российские мобильники

Сообщение от AR_Favorit Посмотреть сообщение
Поясняю: связь с банком терминал потенциального нфц-антенщика будет иметь только в одном случае: при наличии у того договора с этим самым банком. Дальше пояснять?
да ага - у нас оказывается такие честные банки и все люди в нем кристальной совести работники.

даблфейспалм.жпг
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Непрочитано 24.02.2018, 19:39  
AR_Favorit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,901
Сказал спасибо: 499
Сказали Спасибо 3,061 раз(а) в 1,425 сообщении(ях)
AR_Favorit на пути к лучшему
По умолчанию Re: российские мобильники

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
да ага - у нас оказывается такие честные банки и все люди в нем кристальной совести работники.
даблфейспалм.жпг
Ага, в банке любая кассирша или уборщица может оформить договор на РКО со злоумышленником, и выдать ему спецом настроенный терминал (и все, чтоб в вагонах метро пиздить у народа по тысяче за раз - и то до первого разбора со стороны банка, у клиента которого пытаются списать эту тыщу), а СБ банка существует вообще только чтобы бомжей гонять из предбанника. триплфейспалм.жпг

Обожаю, когда люди с уверенностью говорят о том, в чем полные профаны. Это всегда смешно.
AR_Favorit вне форума  
Непрочитано 24.02.2018, 19:45  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,420
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: российские мобильники

Сообщение от AR_Favorit Посмотреть сообщение
СБ банка существует
чооо??? правдааа?? в наших банках есть СБ????
вот это новость!! а чо они тогда все обанкротились на невозвратных кредитах?

профаны?
ну я если чо эти самые терминалы обслуживаю. штук 30 на мне щас.
и носимые и стационарные и всякие там киви еще
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Перспективные российские разработки в приборостроении. Обучение и обмен опытом для специалистов cnti Делимся опытом 17 18.02.2015 13:18


Часовой пояс GMT +4, время: 20:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot