Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 22.03.2018, 13:38  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,772
Сказал спасибо: 2,667
Сказали Спасибо 2,640 раз(а) в 1,950 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
по идее вторичка своими паразитами не влияет на первичку - они же не сцеплены
Паразиты со стороны вторички = нагрузка. Пересчитывается по экв. схеме как нагрузка, видимая с первичной стороны.
Реклама:
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 22.03.2018, 13:49  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,622
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Ёмкость обмотки - да, а индуктивность рассеивания - нет.
zoog вне форума  
Непрочитано 22.03.2018, 14:34  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,772
Сказал спасибо: 2,667
Сказали Спасибо 2,640 раз(а) в 1,950 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
индуктивность рассеивания
А Ваши бусины - это рассеивания или нет?
Физически - нет, это отдельные индуктивности. математически - их можно приплюсовать к инд-ти рассеивания вторички.

Да, у Вас был вопрос по видимости тока намагничивания со стороны вторички.
Сердечник можно размагнитить (перемагнитить) и со стороны вторички... Вот и смотрите сами - ток намагничивания, протекающий в первичке, во вторичке невидим, а вот состояние сердечника - очень даже, раз поддается воздействию с вторичной стороны.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 22.03.2018, 14:56  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,622
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Да, у Вас был вопрос по видимости тока намагничивания со стороны вторички.
Нет, протекает ли во вторичке ток намагничивания. По идее напряжение есть, индуктивность есть, должен течь ток, но вроде как и не должен, даже объяснить не могу, почему.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
ток намагничивания, протекающий в первичке, во вторичке невидим, а вот состояние сердечника - очень даже, раз поддается воздействию с вторичной стороны.
Ток или напряжение первички на вторичке воспринимаются только как изменение магнитного поля (то, что Вы, по-видимому, называете состоянием сердечника), так что всё видно, без этого тока не было бы и напряжения на вторичке.
zoog вне форума  
Непрочитано 22.03.2018, 15:08  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,772
Сказал спасибо: 2,667
Сказали Спасибо 2,640 раз(а) в 1,950 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
протекает ли во вторичке ток намагничивания
Если бы протекал, думаю, давно его пустили бы в конденсатор после выпрямителя.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Ток или напряжение первички на вторичке воспринимаются только как изменение магнитного поля
Если к первичке приложить напряжение - мы его увидим на вторичке. Если вторичка будет разомкнута - ток в ней будет 0. А в первичке - потечет ток намагничивания. Который во вторичке отсутствует...
Так что для трансформатора, получается - напряжение первично... Ну, или эдс индукции.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 22.03.2018, 16:05  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,622
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Хе-хе, помнится, на Веге долго спорили, чем управляется транзистор - током или напряжением. Так и тут - напряжение порождает ток (U/Z(L)), который порождает магнитное поле (ампер-витки), которое порождает ЭДС во вторичке ("эдс индукции" - это противо-ЭДС в первичке?).
zoog вне форума  
Непрочитано 22.03.2018, 18:13  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,622
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Точно так же, как пересчитывается резистор из вторичной цепи в первичную.
Если вторичка висит в воздухе - то нет. Я подразумеваю ненагруженную вторичку - резонансы в ней всё равно будут (индуктивность намагничивания и собственная ёмкость), но индуктивность рассеяния - нет.
zoog вне форума  
Непрочитано 22.03.2018, 18:44  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,772
Сказал спасибо: 2,667
Сказали Спасибо 2,640 раз(а) в 1,950 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Я подразумеваю ненагруженную вторичку
Какая разница - последовательно с инд-тью рассеяния включен резистор бесконечного сопротивления, пересчитайте эту RL цепь к первичной обмотке
Это частный случай общей формулы.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 22.03.2018, 18:55  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,622
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
последовательно с инд-тью рассеяния включен резистор бесконечного сопротивления, пересчитайте эту RL цепь к первичной обмотке
Пересчитал, бесконечное сопротивление параллельно первичке, выкинул.
zoog вне форума  
Непрочитано 22.03.2018, 19:08  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,772
Сказал спасибо: 2,667
Сказали Спасибо 2,640 раз(а) в 1,950 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Пересчитал, бесконечное сопротивление параллельно первичке, выкинул.
Отлично.
А емкость, которая межвитковая вторички (которая успешно пересчитывается на первичную сторону) - она приложена к концам вторички (т.е. к "висящим в воздухе" ин-тям рассеяния вторичной обмотки, или же существует как-то внутри, т.е. подключается с пересчетом чисто параллельно инд-ти намагничивания ?
https://studfiles.net/preview/2582083/page:10/
Yuri222 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Частоты двухтактного трансформатора при резонансе и при насыщении _Cahes_ Электроника - это просто 3 21.09.2017 22:15
Парапсихология, гомеопатия и паранаука Marc2005 Отвлекитесь, эмбеддеры! 2616 05.09.2014 23:07
Два трансформатора ОСМ дуня Источники питания и свет 1 17.02.2013 17:12
Управление по первичной обмотке трансформатора dnp41 Источники питания и свет 11 14.01.2012 22:44
О теории трансформатора KREN Источники питания и свет 210 11.02.2011 07:39


Часовой пояс GMT +4, время: 07:53.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot