Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
12.04.2018, 01:58
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 429
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 47 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
Сообщение от zoog
|
Схема та же, 1000мкФ ставился временно, для проверки.
|
тогда
Сообщение от zoog
|
трудно сказать, каким местом он заряжает банки..
|
заряжает чем-то вроде синуса (точнее - его кусками, но это легко посмотреть осциллографом на шунте во вторичке).
Сообщение от zoog
|
реально амплитуда 6,5А под нагрузкой..
|
Это тоже подтверждает очевидную мысль, что у Вас LLC и он, видимо, работает в "capacitive region".
Для проверки можно посмотреть ток на истоке нижнего ключа (как я уже предлагал), а ещё можно поставить подстроечный резистор, покрутить частоту и посмотреть как будет изменяться напряжение выхода.
|
|
|
|
12.04.2018, 02:26
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,624
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
Очевидную мысль.. Да там паразитные параметры на порядки отличаются от нужных для LLC. Частоту уже менял в 10 раз - к-т передачи не меняется.
|
|
|
|
12.04.2018, 02:48
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 429
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 47 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
Сообщение от zoog
|
Да там паразитные параметры на порядки отличаются от нужных для LLC.
|
И что? А какие параметры нужны и какие есть на самом деле?
Есть какое-то другое объяснение синусомеандра напряжения на первичке, формы и величины тока в первичке? Ещё должен быть синус напряжения на средней точке конденсаторного делителя (его там не может не быть при синусомеандре на первичке).
|
|
|
|
12.04.2018, 03:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,624
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
Сообщение от H4LF
|
Есть какое-то другое объяснение синусомеандра напряжения на первичке, формы и величины тока в первичке?
|
Таковые даны были сразу же по показу картинок. Ток в нагрузке - полусинус за счёт Ls (можно глянуть в модели), этот ток вызывает синусоидальное падение на Ср, которое, в свою очередь, накладывается на меандр.
|
|
|
|
12.04.2018, 11:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,774
Сказал спасибо: 2,667
Сказали Спасибо 2,643 раз(а) в 1,952 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
Сообщение от zoog
|
Причём в начале он должен быть отрицательным, у меня же нулевой.
|
В начале DT транзисторы закрыты, ток течет через обратносмещенный паразитный диод между стоком и истоком - на всякий случай напоминаю. Через микросекунду открывается транзистор, но, если на сопротивлении открытого канала будет падение больше - ток будет продолжать течь через диод.
Сообщение от H4LF
|
Без бланкирования (или как это называется правильно?) скорее всего будет сильно врать
|
Микры, которые измеряют ток на сопротивлении открытого канала, так и поступают - измерительный канал действует только во время открытого состояния транзистора.
|
|
|
|
12.04.2018, 11:41
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,624
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
Сообщение от Yuri222
|
В начале DT транзисторы закрыты, ток течет через обратносмещенный паразитный диод между стоком и истоком - на всякий случай напоминаю. Через микросекунду открывается транзистор, но, если на сопротивлении открытого канала будет падение больше - ток будет продолжать течь через диод.
|
Нет, не бывает таких транзисторов, чтоб Rdson*Imag›0.5V) + у нас ток намагничивания в паузе течёт через вторичку, на всякий случай напоминаю тоже)
Сообщение от Yuri222
|
измерительный канал действует только во время открытого состояния транзистора.
|
Это чтобы им там всем не сгореть©. Осциллограф же нормально держит многократтную перегрузку (в смысле не сгорает, что при этом он покажет - неизвестно).
|
|
|
|
12.04.2018, 12:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,774
Сказал спасибо: 2,667
Сказали Спасибо 2,643 раз(а) в 1,952 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
Сообщение от zoog
|
у нас ток намагничивания в паузе течёт через вторичку
|
А как это физически объяснить?!
Если бы транс был идеальный (с бесконечной инд-тью намагничивания), то и не было бы тока намагничивания сердечника - весь ток по первичке "трансформировался" бы во вторичку. С физической точки зрения - магнитный поток от первички полностью компенсировался бы магнитным потоком от вторички. Т.е. магн. поток в сердечнике был бы равен нулю.
Ток намагничивания - это "кпд" нашего трансформатора, "дань" его неидеальности. И как можно его передать во вторичку...
Обратно рекуперировать в конденсатор, параллельный первичной обмотке - да. Но передать на вторичную сторону - как? Сможете объяснить? Да и по экв. схеме трансформатора этого я не вижу.
|
|
|
|
12.04.2018, 12:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
zoog, Собирай формирователи импульсов и ставь метки на осциллограмме.
...
Последний раз редактировалось johanh; 12.04.2018 в 13:13.
|
|
|
|
12.04.2018, 13:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,624
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
Сообщение от Yuri222
|
А как это физически объяснить?!
|
А какая разница, куда течь?
-----------
Мощность на входе (измерено осциллографом) - 255Вт, на выходе - 234Вт, напряжение питания 160В, почему через первичку протекает 5А??
Кто-нибудь и присутствующих собирал подобный ИИП? При нагрузке в 0,5 от номинальной падение напряжения в 25% не было?
Последний раз редактировалось zoog; 12.04.2018 в 13:13.
|
|
|
|
12.04.2018, 13:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
zoog, Опять зажимаешь осциллограммы ...
Ты , случаем , не двойную амплитуду меряешь ?
...
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 16:23.
|
|