Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 12.04.2018, 01:58  
H4LF
Вид на жительство
 
Аватар для H4LF
 
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 429
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 47 сообщении(ях)
H4LF на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Схема та же, 1000мкФ ставился временно, для проверки.
тогда
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
трудно сказать, каким местом он заряжает банки..
заряжает чем-то вроде синуса (точнее - его кусками, но это легко посмотреть осциллографом на шунте во вторичке).

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
реально амплитуда 6,5А под нагрузкой..
Это тоже подтверждает очевидную мысль, что у Вас LLC и он, видимо, работает в "capacitive region".
Для проверки можно посмотреть ток на истоке нижнего ключа (как я уже предлагал), а ещё можно поставить подстроечный резистор, покрутить частоту и посмотреть как будет изменяться напряжение выхода.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: cap_region.png
Просмотров: 0
Размер:	37.1 Кб
ID:	127680  
Реклама:
H4LF вне форума  
Непрочитано 12.04.2018, 02:26  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,624
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Очевидную мысль.. Да там паразитные параметры на порядки отличаются от нужных для LLC. Частоту уже менял в 10 раз - к-т передачи не меняется.
zoog вне форума  
Непрочитано 12.04.2018, 02:48  
H4LF
Вид на жительство
 
Аватар для H4LF
 
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 429
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 47 сообщении(ях)
H4LF на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Да там паразитные параметры на порядки отличаются от нужных для LLC.
И что? А какие параметры нужны и какие есть на самом деле?
Есть какое-то другое объяснение синусомеандра напряжения на первичке, формы и величины тока в первичке? Ещё должен быть синус напряжения на средней точке конденсаторного делителя (его там не может не быть при синусомеандре на первичке).
H4LF вне форума  
Непрочитано 12.04.2018, 03:15  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,624
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от H4LF Посмотреть сообщение
Есть какое-то другое объяснение синусомеандра напряжения на первичке, формы и величины тока в первичке?
Таковые даны были сразу же по показу картинок. Ток в нагрузке - полусинус за счёт Ls (можно глянуть в модели), этот ток вызывает синусоидальное падение на Ср, которое, в свою очередь, накладывается на меандр.
zoog вне форума  
Непрочитано 12.04.2018, 11:22  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,774
Сказал спасибо: 2,667
Сказали Спасибо 2,643 раз(а) в 1,952 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Причём в начале он должен быть отрицательным, у меня же нулевой.
В начале DT транзисторы закрыты, ток течет через обратносмещенный паразитный диод между стоком и истоком - на всякий случай напоминаю. Через микросекунду открывается транзистор, но, если на сопротивлении открытого канала будет падение больше - ток будет продолжать течь через диод.


Сообщение от H4LF Посмотреть сообщение
Без бланкирования (или как это называется правильно?) скорее всего будет сильно врать
Микры, которые измеряют ток на сопротивлении открытого канала, так и поступают - измерительный канал действует только во время открытого состояния транзистора.
Yuri222 на форуме  
Непрочитано 12.04.2018, 11:41  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,624
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
В начале DT транзисторы закрыты, ток течет через обратносмещенный паразитный диод между стоком и истоком - на всякий случай напоминаю. Через микросекунду открывается транзистор, но, если на сопротивлении открытого канала будет падение больше - ток будет продолжать течь через диод.
Нет, не бывает таких транзисторов, чтоб Rdson*Imag›0.5V) + у нас ток намагничивания в паузе течёт через вторичку, на всякий случай напоминаю тоже)

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
измерительный канал действует только во время открытого состояния транзистора.
Это чтобы им там всем не сгореть©. Осциллограф же нормально держит многократтную перегрузку (в смысле не сгорает, что при этом он покажет - неизвестно).
zoog вне форума  
Непрочитано 12.04.2018, 12:19  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,774
Сказал спасибо: 2,667
Сказали Спасибо 2,643 раз(а) в 1,952 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
у нас ток намагничивания в паузе течёт через вторичку
А как это физически объяснить?!
Если бы транс был идеальный (с бесконечной инд-тью намагничивания), то и не было бы тока намагничивания сердечника - весь ток по первичке "трансформировался" бы во вторичку. С физической точки зрения - магнитный поток от первички полностью компенсировался бы магнитным потоком от вторички. Т.е. магн. поток в сердечнике был бы равен нулю.
Ток намагничивания - это "кпд" нашего трансформатора, "дань" его неидеальности. И как можно его передать во вторичку...
Обратно рекуперировать в конденсатор, параллельный первичной обмотке - да. Но передать на вторичную сторону - как? Сможете объяснить? Да и по экв. схеме трансформатора этого я не вижу.
Yuri222 на форуме  
Непрочитано 12.04.2018, 12:23  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

zoog, Собирай формирователи импульсов и ставь метки на осциллограмме.
...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Метки1.png
Просмотров: 0
Размер:	36.6 Кб
ID:	127687   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Метки2.png
Просмотров: 0
Размер:	96.5 Кб
ID:	127688  

Последний раз редактировалось johanh; 12.04.2018 в 13:13.
johanh вне форума  
Непрочитано 12.04.2018, 13:00  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,624
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
А как это физически объяснить?!
А какая разница, куда течь?

-----------
Мощность на входе (измерено осциллографом) - 255Вт, на выходе - 234Вт, напряжение питания 160В, почему через первичку протекает 5А??

Кто-нибудь и присутствующих собирал подобный ИИП? При нагрузке в 0,5 от номинальной падение напряжения в 25% не было?

Последний раз редактировалось zoog; 12.04.2018 в 13:13.
zoog вне форума  
Непрочитано 12.04.2018, 13:17  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

zoog, Опять зажимаешь осциллограммы ...
Ты , случаем , не двойную амплитуду меряешь ?
...
johanh вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Частоты двухтактного трансформатора при резонансе и при насыщении _Cahes_ Электроника - это просто 3 21.09.2017 22:15
Парапсихология, гомеопатия и паранаука Marc2005 Отвлекитесь, эмбеддеры! 2616 05.09.2014 23:07
Два трансформатора ОСМ дуня Источники питания и свет 1 17.02.2013 17:12
Управление по первичной обмотке трансформатора dnp41 Источники питания и свет 11 14.01.2012 22:44
О теории трансформатора KREN Источники питания и свет 210 11.02.2011 07:39


Часовой пояс GMT +4, время: 16:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot