Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 21.03.2018, 18:25  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Схема силового каскада.

kaciveli, Надо все проверять.
Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
А какова инерция соленоидной системы ?
3мс это круто.Такие интервалы надо проверять.На реальных образцах.
...
Реклама:
johanh вне форума  
Непрочитано 21.03.2018, 18:49  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Схема силового каскада.

kaciveli, А алгоритм работы нескольких циклов каков ?
Пауза между циклами ?
...
johanh вне форума  
Непрочитано 21.03.2018, 20:36  
МВА
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 842
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 199 раз(а) в 174 сообщении(ях)
МВА на пути к лучшему
По умолчанию Re: Схема силового каскада.

Я, думаю, механические характеристики форсунки, в данном случае, не интересны. Раз в заводских схемах успевают срабатывать, значит и в самопальной будет работать, если правильно подобрать алгоритм питания. А обратный импульс, для размагничивания, обязателен для ускорения размагничивания системы и, как следствие закрывания. На всех кранах с магнитными станциями при выключении магнита происходит кратковременная подача рабочего напряжения обратной полярности.
МВА вне форума  
Непрочитано 21.03.2018, 20:52  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,861
Сказал спасибо: 2,532
Сказали Спасибо 11,773 раз(а) в 5,897 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Схема силового каскада.

Сообщение от МВА Посмотреть сообщение
А обратный импульс, для размагничивания, обязателен для ускорения размагничивания системы и, как следствие закрывания
Я недаром спрашивал, что внутри соленоида. Оказалось, ферромагнитный якорь. Это несколько изменяет картину. Дело в том, что в якоре наводятся вихревые токи, которые спадают не слишком быстро. Если просто обесточить электромагнит, этим токам не с чем взаимодействовать (почти). Но если поменять направление тока катушки, эффект будет больше, чем от просто размагничивания.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 21.03.2018, 20:53  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Схема силового каскада.

МВА, Интересны ...
Характеристики выжимают буквально по крупицам.
Повышением тока управления.
Подбором возвратного механизма.
Вторым соленоидом.
Массой инерционной системы.
...
Управление вентилями случайно не двигателями ?
...
Или имеется ввиду с постоянными магнитами ?
Управление как поляризованным реле ?
...
Вентиль ... это десятки миллисекунд.
...
johanh вне форума  
Непрочитано 21.03.2018, 22:05  
kaciveli
Временная регистрация
 
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 56
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
kaciveli на пути к лучшему
По умолчанию Re: Схема силового каскада.

Цитата:
Я, думаю, механические характеристики форсунки, в данном случае, не интересны.
В данном случае все таки не интересны, тут выбирать не приходится, форсунки не разборные, какие есть такие есть. Они к стати не самопальные, заводские. Вопрос стоит как заводской форсунке, такой какая она есть, вставить пистон в ж-пу чтоб быстрей шевелилась
Цитата:
). Но если поменять направление тока катушки, эффект будет больше, чем от просто размагничивания.
Значит все таки есть смысл обратный импульс пускать?
kaciveli вне форума  
Непрочитано 21.03.2018, 22:15  
kaciveli
Временная регистрация
 
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 56
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
kaciveli на пути к лучшему
По умолчанию Re: Схема силового каскада.

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
kaciveli, А алгоритм работы нескольких циклов каков ?
Пауза между циклами ?
...
Алгоритм простой, один оборот коленвала на 6000 оборотах знимает 10мс, из них на всасывание смеси остается 5 мс . Двигатель четырех тактный, то есть, 10мс - сжатие\воспламенение, 10 мс - выпуск\впуск.
Получается 5мс форсунка работет 15 простаивает. Но это на стандартом двигателе, на не стандартном оборотов уже 9000 и больше. Тоесть на впуск остается 2-3мс
Если из них 1,5-2мс только на открывание закрывание уходит...
Ну засада не только здесь. Что бы впрыснуть достаточно бензина за такое короткое время, нужна высокопроизводительная форсунка, которая на средних и низких оборотах не может впрыснуть так мало, сколько нужно. А вот если укоротить цикл, то сможет.

Последний раз редактировалось kaciveli; 21.03.2018 в 22:24.
kaciveli вне форума  
Непрочитано 21.03.2018, 22:48  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Схема силового каскада.

Сообщение от kaciveli Посмотреть сообщение
Значит все таки есть смысл обратный импульс пускать?
Не думаю.
Смысл есть в проверке инерционности системы.
Сообщение от kaciveli Посмотреть сообщение
А вот если укоротить цикл, то сможет.
Все завязано на инерционности.
...
Сообщение от kaciveli Посмотреть сообщение
Что бы впрыснуть достаточно бензина за такое короткое время, нужна высокопроизводительная форсунка, которая на средних и низких оборотах не может впрыснуть так мало, сколько нужно.
Наверное в таких случаях используется турбонасос.
..
johanh вне форума  
Непрочитано 21.03.2018, 22:53  
kaciveli
Временная регистрация
 
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 56
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
kaciveli на пути к лучшему
По умолчанию Re: Схема силового каскада.

Нет, турбонасос нужен что бы больше воздуха в цилиндр затолкать, а что бы больше бензина впрыснуть нужна дырка в форсунке чуть больше
производительность автофорсунок измеряется в grams/min и варьируется от 100 до 1500 примерно
Сейчас производители на хитрость идуд, ставят две форсунки, на на нижние и верхние обороты отдельно, но на мотор где установлено по одной форсунки, две не вкрячиш

Последний раз редактировалось kaciveli; 21.03.2018 в 23:00.
kaciveli вне форума  
Непрочитано 21.03.2018, 23:02  
kaciveli
Временная регистрация
 
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 56
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
kaciveli на пути к лучшему
По умолчанию Re: Схема силового каскада.

Цитата:
Смысл есть в проверке инерционности системы.
А что это даст? Отпилить кусок якоря все равно не получится
kaciveli вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Датчики тока на эффекте Холла. Схема и устройство Alex9797 Электроника - это просто 55 11.02.2016 22:57
Парапсихология, гомеопатия и паранаука Marc2005 Отвлекитесь, эмбеддеры! 2616 05.09.2014 23:07
Защита от перенапряжения в электросети 220 V - нужна схема!! buremot Источники питания и свет 31 19.06.2014 11:01
Схема токового ключа, или определение подключения нагрузки Elya Источники питания и свет 6 05.03.2013 01:07


Часовой пояс GMT +4, время: 02:00.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot