Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 22.03.2018, 15:57  
kaciveli
Временная регистрация
 
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 56
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
kaciveli на пути к лучшему
По умолчанию Re: Схема силового каскада.

вот, не мое но все же:
Вот как выглядит токовая диаграмма низкоомной форсунки:
Цитата:
После удара якоря о контрполюс (t2 - время срабатывания) переходим на ток удержания.
Цитата:
Вот осциллограмма напряжения в конце импульса. (Извините, рисовал в «Пайнте», лёжа на койке, имеет мало общего с действительностью.) Важно, что на осциллограмме видна характерная точка удара клапана о седло. Время t между окончанием импульса и этой точкой и есть время отпускания.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: pub_227.jpg
Просмотров: 0
Размер:	27.8 Кб
ID:	126734   Нажмите на изображение для увеличения
Название: pub_226.jpg
Просмотров: 0
Размер:	8.6 Кб
ID:	126735  
Реклама:

Последний раз редактировалось kaciveli; 22.03.2018 в 16:02.
kaciveli вне форума  
Непрочитано 22.03.2018, 15:59  
kaciveli
Временная регистрация
 
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 56
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
kaciveli на пути к лучшему
По умолчанию Re: Схема силового каскада.

Про закрывание вроде выяснили, не работает, да и нигде на эту тему не упоминается форсировка закрывания, наверное потому что не работает.
Усиленный удар будет конечно, но это плата за улучшение быстродействия
kaciveli вне форума  
Непрочитано 22.03.2018, 16:09  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,638
Сказал спасибо: 874
Сказали Спасибо 1,089 раз(а) в 877 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Схема силового каскада.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Но - будет ли работать?
Уже ведь работает во всех машинах, где установлено.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Но тут я не спец.
Поэтому имхо нужно не изобретать, а повторить то, что уже есть.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Но напряжение для "сброса" тока намагничивания - обратной.
Для этого и моста не нужно, сами же с супрессором предлагали. А для соленоида рабочим является именно ток, в больших количествах.
zoog вне форума  
Непрочитано 22.03.2018, 16:10  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Схема силового каскада.

kaciveli, У тебя БП готов ?
Какие измерительные приборы есть в наличии ?
Ток открывания ?
Ток закрывания ?
Напряжение удержания ?
...
Ты пока ответь на эти вопросы , а я набросаю схему.
Согласно осциллограмме.
...
johanh вне форума  
Непрочитано 22.03.2018, 16:27  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,780
Сказал спасибо: 2,671
Сказали Спасибо 2,645 раз(а) в 1,953 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Схема силового каскада.

zoog, я не спец в конструкции форсунок - это имел в виду.
Вот ТС пишет
Сообщение от kaciveli Посмотреть сообщение
нигде на эту тему не упоминается форсировка закрывания, наверное потому что не работает.
значит - ток (не напряжение!) обратной полярности не нужен, а может быть и вреден.
Но нужно все же подумать над вопросом - стоит ли возвращать энергию из обмотки обратно в БП или нет.
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Поэтому имхо нужно не изобретать, а повторить то, что уже есть.
Жигули уже собраны и ездют, ТС хочет улучшить его работу. Потому и пытается разобраться в вопросе. Потому мы тут и пытаемся чего-то свое придумать.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 22.03.2018, 16:39  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,638
Сказал спасибо: 874
Сказали Спасибо 1,089 раз(а) в 877 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Схема силового каскада.

Сообщение от kaciveli Посмотреть сообщение
Про закрывание вроде выяснили, не работает, да и нигде на эту тему не упоминается форсировка закрывания, наверное потому что не работает.
Я вот ничего из этого не понял - в этой теме неспециалисты "выянили" или ещё где? ТС ведь со старта уверенно говорил об импульсах закрывания, не сам же придумал? Обычный электровентиль-то да, работает как электромагнит, но кто знает, что там в форсунках.
zoog вне форума  
Непрочитано 22.03.2018, 17:04  
kaciveli
Временная регистрация
 
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 56
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
kaciveli на пути к лучшему
По умолчанию Re: Схема силового каскада.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Я вот ничего из этого не понял - в этой теме неспециалисты "выянили" или ещё где? ТС ведь со старта уверенно говорил об импульсах закрывания, не сам же придумал? Обычный электровентиль-то да, работает как электромагнит, но кто знает, что там в форсунках.
В этой теме.
Я что то не подумал сразу что форсунка не имеет полярности, у меня в голове было как само собой разумеется что у катушки постоянного тока должна быть полярность
kaciveli вне форума  
Непрочитано 22.03.2018, 17:06  
kaciveli
Временная регистрация
 
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 56
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
kaciveli на пути к лучшему
По умолчанию Re: Схема силового каскада.

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
kaciveli, У тебя БП готов ?
Какие измерительные приборы есть в наличии ?
Ток открывания ?
Ток закрывания ?
Напряжение удержания ?
...
Ты пока ответь на эти вопросы , а я набросаю схему.
Согласно осциллограмме.
...
Осцилограф есть. БП не готов, буду тоже собирать. Можно у китайцев купить, но долго ждать.
Ток открывания будет 4-5А
Ток удержания при 50в должен быть 0.2 - 0.3А
Напряжение открывания\удержания 50 в, изменяется только длительность импулься
Да, забыл,управление будет на мк

Последний раз редактировалось kaciveli; 22.03.2018 в 17:22.
kaciveli вне форума  
Непрочитано 22.03.2018, 17:38  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,780
Сказал спасибо: 2,671
Сказали Спасибо 2,645 раз(а) в 1,953 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Схема силового каскада.

Сообщение от kaciveli Посмотреть сообщение
Ток открывания будет 4-5А
Ток удержания при 50в должен быть 0.2 - 0.3А
Напряжение открывания\удержания 50 в, изменяется только длительность импулься
Напрашивается схема - мосфеты + диоды как в однотактном прямоходе (косой мост).
Для открывания форсунки при открытом одном из мосфетов (наверное - удобнее - нижнем) коммутировать ШИМом второй мосфет (верхний). Тем самым можно управлять током открывания-удержания.
Для закрывания - закрыть оба мосфета, при этом сброс тока будет осуществляться как в косом мосте - обратно приложенным напряжением через открывшиеся диоды - не паразитные диоды мосфетов, а те, что для этой цели предназначены в косомостах.
Если обратного напряжения окажется мало для быстрого выключения электромагнита - тогда надо что-то другое придумать.
Для начала неплохо бы посмотреть, как закрывается форсунка в штатном режиме, при 14 вольтах питания.

Последний раз редактировалось Yuri222; 22.03.2018 в 17:41.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 22.03.2018, 18:16  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Схема силового каскада.

kaciveli, Вот схема ...
Дело за БП .
...
Добавлю еще скринсики
....
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Образец.png
Просмотров: 0
Размер:	92.7 Кб
ID:	126739   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Образец1.png
Просмотров: 0
Размер:	125.9 Кб
ID:	126740   Нажмите на изображение для увеличения
Название: амплитуда на соленоиде.png
Просмотров: 0
Размер:	102.2 Кб
ID:	126743  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Длительномть отрицательного выброса.png
Просмотров: 0
Размер:	103.0 Кб
ID:	126744  

Последний раз редактировалось johanh; 22.03.2018 в 18:26.
johanh вне форума  
Сказали "Спасибо" johanh
kaciveli (22.03.2018)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Датчики тока на эффекте Холла. Схема и устройство Alex9797 Электроника - это просто 55 11.02.2016 22:57
Парапсихология, гомеопатия и паранаука Marc2005 Отвлекитесь, эмбеддеры! 2616 05.09.2014 23:07
Защита от перенапряжения в электросети 220 V - нужна схема!! buremot Источники питания и свет 31 19.06.2014 11:01
Схема токового ключа, или определение подключения нагрузки Elya Источники питания и свет 6 05.03.2013 01:07


Часовой пояс GMT +4, время: 17:50.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot