| Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
29.03.2018, 11:14
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,015
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 273 раз(а) в 214 сообщении(ях)
|
Двухполярное питание из однополярного
Добрый день Всем,
хочу обратится к коллективному разуму для объяснения одного явления, который сам не могу объяснить.
Итак, делал среднюю точку питания по схеме, аналогичной см. ниже.
Моя схема выглядит так
Не очень понимая необходимость электролитов на выходе (пульсации там небольшие да и частота пульсаций еденицы МГц) я поставил простую керамику на 2u2 и начались чудеса.
1 чудо - керамические конденсаторы начали греться (хочу заметить напряжение на них не превышает их рабочее)
2 чудо - ток через них насквозь стал больше 100мА (из за этого и произошло чудо 1)
3 никакого возбуждения схемы нет - то есть средняя тоска работает как надо - обеспечивая необходимый втекающий и вытекающий ток)
Методом исключения я вычислил эту фигню, поставил тантал и схема заработала как надо, но почему керамические конденсаторы так себя ведут я не понял. Может кто нибудь знает ??
|
|
|
|
|
29.03.2018, 11:31
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,760
Сказал спасибо: 2,667
Сказали Спасибо 2,631 раз(а) в 1,945 сообщении(ях)
|
Re: Двухполярное питание из однополярного
Может - ESR керамики намного ниже Ваших танталов (они, кстати, тоже очень разные бывают) - вот и началось возбуждение этой схемы - где-то читал, что ОУ на емкостную нагрузку не очень работоспособны, в некоторых даташитах прямо указано ее допустимое значение.
А ESR обычных конденсаторов делает из емкости RC цепочку.
|
|
|
|
|
|
29.03.2018, 11:53
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,015
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 273 раз(а) в 214 сообщении(ях)
|
Re: Двухполярное питание из однополярного
Сообщение от Yuri222
|
|
Может - ESR керамики намного ниже Ваших танталов
|
Да, дело скорее всего в ESR - Я знаю что есть микросхемы стабилизаторы напряжения, где по даташиту требуется минимальная ESR для работы (LP2980, LP2985).
|
Сообщение от Yuri222
|
|
где-то читал, что ОУ на емкостную нагрузку не очень работоспособны
|
А здесь нагрузкой ОУ выступают дифузионные ёмкости б-э - это единицы пик  И возбуждения схемы нет - смотрел осциллографом.
Повторил эту схему на макетке, поставил также советскую керамику - всё то же самое.
|
|
|
|
|
|
29.03.2018, 11:58
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,015
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 273 раз(а) в 214 сообщении(ях)
|
Re: Двухполярное питание из однополярного
Ладно, буду просто знать про эту засаду. Глубоко копать в физические процессы внутри керамического диэлектрика точно не буду.
|
|
|
|
|
|
29.03.2018, 12:03
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Двухполярное питание из однополярного
dgrishin, Это возбуждение.
Конденсаторы постоянку-то не пропускают.
Ослик ,небось,цифровой ...
Какая частота среза операционника ?
...
Резюки последовательно керамике.
...
|
|
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо johanh за это сообщение:
|
|
|
|
29.03.2018, 12:07
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,015
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 273 раз(а) в 214 сообщении(ях)
|
Re: Двухполярное питание из однополярного
|
Сообщение от johanh
|
dgrishin, Это возбуждение.
Конденсаторы постоянку-то не пропускают.
Ослик ,небось,цифровой ...
Какая частота среза операционника ?
...
Резюки последовательно керамике.
...
|
ОУ
125 MHz, –3 dB bandwidth (G = +1)
Полоса осциллографа - 200МГц
Возбуждения схемы НЕТ - средняя точка работает как надо (при возбуждении этого не было бы) за исключением "пустяка" - сквозной ток 100+ мА через конденсаторы.
|
|
|
|
|
|
29.03.2018, 12:14
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,760
Сказал спасибо: 2,667
Сказали Спасибо 2,631 раз(а) в 1,945 сообщении(ях)
|
Re: Двухполярное питание из однополярного
|
Сообщение от johanh
|
|
Какая частота среза операционника ?
|
Вот-вот. Посмотрел - 125 МГц. Не слишком ли жирно (и опасно - с точки зрения возбуждения) использовать этот ОУ в таком применении...
|
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
|
29.03.2018, 12:16
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Двухполярное питание из однополярного
|
Сообщение от dgrishin
|
|
Возбуждения схемы НЕТ - средняя точка работает как надо (при возбуждении этого не было бы) за исключением "пустяка" - сквозной ток 100+ мА через конденсаторы.
|
|
Сообщение от johanh
|
|
Конденсаторы постоянку-то не пропускают.
|
...
|
Сообщение от dgrishin
|
ОУ
125 MHz, –3 dB bandwidth (G = +1)
Полоса осциллографа - 200МГц
|
Аналоговый надо.
...
А зачем такое быстродействие ?
Что-нить попроще ...
...
|
|
|
|
|
|
29.03.2018, 12:18
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,760
Сказал спасибо: 2,667
Сказали Спасибо 2,631 раз(а) в 1,945 сообщении(ях)
|
Re: Двухполярное питание из однополярного
|
Сообщение от dgrishin
|
|
Возбуждения схемы НЕТ
|
Это так кажется - ОУ гоняет ток в/из эти кондеры.
|
Цитата:
|
|
Capacitive Load Drive 30% Overshoot 20 pF
|
|
|
|
|
|
|
29.03.2018, 12:19
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.03.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,070
Сказал спасибо: 711
Сказали Спасибо 1,662 раз(а) в 442 сообщении(ях)
|
Re: Двухполярное питание из однополярного
Ну проверь просто конденсаторы. Подключи к питанию и посмотри идет ток или нет.
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 07:36.
|
|
