| Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
29.03.2018, 19:22
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,744
Сказал спасибо: 2,658
Сказали Спасибо 2,626 раз(а) в 1,942 сообщении(ях)
|
Re: Двухполярное питание из однополярного
Сообщение от zoog
|
|
ESR тут имхо не при чём - у любых современных конденсаторов он крайне мал
|
Зайдите на диджикей или на компел и убедитесь, что эср, даже если рассматривать только одни лишь танталы, у одинаковых емкостей, но разных серий, отличается на порядки (т.е. более чем в сто раз). И ценник от этого тоже ну очень скачет.
И да - читайте пост #20:
|
Цитата:
|
Multilayer Ceramic Capacitors...
However, they sometimes
have ESR values lower than the minimum required by
the LP2980
|
А также если сравнить даташиты на обычные линейные стабилизаторы - то черным по белому производитель пишет, каким эср должен обладать кондер на выходе, чтобы стабилизатор не возбуждался.
|
|
|
|
|
29.03.2018, 20:42
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,587
Сказал спасибо: 871
Сказали Спасибо 1,083 раз(а) в 871 сообщении(ях)
|
Re: Двухполярное питание из однополярного
|
Сообщение от dgrishin
|
|
Повторюсь ещё раз, на тантале и электролите схема не возбуждается.
|
Значит, на волоске держалось с электролитами.
|
Сообщение от Yuri222
|
|
Зайдите на диджикей или на компел и убедитесь, что эср, даже если рассматривать только одни лишь танталы,
|
Очевидно, что lowesr 3300/16 и обычный 1/50 несравнимы, я о сопоставимых номиналах - 50..100мкФ, у них ЭПС менее ома, что может быть достаточно для потери устойчивости, как и 1..10мкФ керамика. Вот 1..5Ом - нет.
|
Сообщение от Yuri222
|
|
А также если сравнить даташиты на обычные линейные стабилизаторы - то черным по белому производитель пишет, каким эср должен обладать кондер на выходе, чтобы стабилизатор не возбуждался.
|
Это только у ldo, или обычные тоже?
|
Сообщение от dgrishin
|
|
Если вас это не затруднит.
|
|
Сообщение от zoog
|
|
если не найдёте
|
Схема в первых результатах поиска...
|
|
|
|
|
|
29.03.2018, 21:09
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.10.2006
Адрес: СВАО
Сообщений: 3,417
Сказал спасибо: 522
Сказали Спасибо 1,403 раз(а) в 758 сообщении(ях)
|
Re: Двухполярное питание из однополярного
Емкость параллельно R2 для подавления возбуда.
|
|
|
|
|
|
29.03.2018, 21:24
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: Болгария
Сообщений: 1,460
Сказал спасибо: 286
Сказали Спасибо 1,125 раз(а) в 540 сообщении(ях)
|
Re: Двухполярное питание из однополярного
Керамика имеет пьезо поведение. У некоей больше, у другой меншье.
При солидных токах если керамика несообразна наблюдаются очень любопытные явления. Вплоть до зажаривания.
|
|
|
|
|
|
29.03.2018, 21:46
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Двухполярное питание из однополярного
|
Сообщение от johanh
|
|
Резюки последовательно керамике.
|
dgrishin, Хоть посмотри осликом на ток ...
И на транзюках тоже не помешает ...
...
|
|
|
|
|
|
29.03.2018, 21:54
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,781
Сказал спасибо: 2,910
Сказали Спасибо 3,117 раз(а) в 2,108 сообщении(ях)
|
Re: Двухполярное питание из однополярного
|
Сообщение от zoog
|
Используйте тот же ОУ, но по схеме "отделение емкостной нагрузки" .....
ESR тут имхо не при чём .....
|
Мне кажется начало абзаца не соответствует завершению.
|
Сообщение от dgrishin
|
|
Если вас это не затруднит.
|
- Журнал "Analog Dialogue", June (2004). Статья "Practical Techniques to Avoid Instability Due to Capacitive Loading".
- Microchip, AN884, "Driving Capacitive Loads With Op Amps".
- Техас, "Op Amps For Everyone" (slod006). Глава "7.4 Dominant-Pole Compensation".
|
Сообщение от vg155
|
|
Емкость параллельно R2 для подавления возбуда.
|
Ничего общего с предметом обсуждения. 145%.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ForcePoint за это сообщение:
|
|
|
|
29.03.2018, 22:08
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.10.2006
Адрес: СВАО
Сообщений: 3,417
Сказал спасибо: 522
Сказали Спасибо 1,403 раз(а) в 758 сообщении(ях)
|
Re: Двухполярное питание из однополярного
|
Сообщение от ForcePoint
|
|
Ничего общего с предметом обсуждения
|
А обосновать?
|
|
|
|
|
|
29.03.2018, 22:37
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,781
Сказал спасибо: 2,910
Сказали Спасибо 3,117 раз(а) в 2,108 сообщении(ях)
|
Re: Двухполярное питание из однополярного
|
Сообщение от vg155
|
|
А обосновать?
|
Конденсатор параллельно R2 - снижает импеданс между входом формирователя виртуальной земли и одной из шин питания. Устранение самовозбуждения при ёмкостной нагрузке - требует вмешательства в петле ОС (отделение нагрузки от ОС резистором или использование двухпетлевой ОС) или на выходе (последовательным RC-демпфером).
P.S. А поскольку трудно предположить, что сигнал на вход формирователя подаётся длинным проводом с другой платы, то необходимость этого конденсатора представляется сомнительной. И многие интегральные формирователи виртуальной земли - тому подтверждение.
P.P.S. Кстати, Хоровиц и Хилл делали отдельный параграф про такие формирователи и отметили, что не всегда задирание ёмкости на выходе на выходе может быть оправданным. Короткие "иголки" на земле иногда могут быть более приемлемы по сравнению с размазанными "холмиками".
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
|
|
29.03.2018, 22:40
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,013
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 273 раз(а) в 214 сообщении(ях)
|
Re: Двухполярное питание из однополярного
|
Сообщение от vg155
|
|
А обосновать?
|
Как минимум у меня такая ёмкость в схеме есть, и возбуд тоже есть( на керамических конденсаторах).
А как максимум - как влияет эта ёмкость на условие возбуждения схемы (баланс амплитуд и фаз) ??? Правильный ответ - никак.
Главное назначение этой ёмкости - избавить среднюю точку от пульсаций напряжения питания.
|
|
|
|
|
|
29.03.2018, 22:54
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.10.2006
Адрес: СВАО
Сообщений: 3,417
Сказал спасибо: 522
Сказали Спасибо 1,403 раз(а) в 758 сообщении(ях)
|
Re: Двухполярное питание из однополярного
Хорошо, тогда емкость с выхода ОУ на инв. вход. Для получения 100% оос по переменке.
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 07:28.
|
|
