Двухполярное питание из однополярного - Страница 4

zoog · 30.03.2018, 07:23

Сообщение от OakRidge

Керамика имеет пьезо поведение. У некоей больше, у другой меншье.
При солидных токах если керамика несообразна наблюдаются очень любопытные явления. Вплоть до зажаривания.

А как это влияет на сам вход в возбуждение? Да и не сможет bc857 ничего повредить, кроме себя.

Сообщение от ForcePoint

Мне кажется начало абзаца не соответствует завершению.

Я имел в виду экстремально низкое ЭПС керамики в отличие от низкого современных литов. Конечно, будь там в районе Ома - могло бы и не засвистеть. Но рассчитывать на авось нельзя, нужно выбирать адекватные схемные решения.
Или же тупо ставить катушку с резистором антизвонную.

Сообщение от ForcePoint

Журнал "Analog Dialogue", June (2004). Статья "Practical Techniques to Avoid Instability Due to Capacitive Loading".
Microchip, AN884, "Driving Capacitive Loads With Op Amps".
Техас, "Op Amps For Everyone" (slod006). Глава "7.4 Dominant-Pole Compensation".

Не надо поощрять людей, которым лень скопировать и вставить текст в поисковик)

Сообщение от dgrishin

А как максимум - как влияет эта ёмкость на условие возбуждения схемы (баланс амплитуд и фаз) ??? Правильный ответ - никак.

Вообще-то в нормальной схеме - влияет, компенсируя паразитную ёмкость входа. Но не здесь, здесь только сильное задавливание по частоте, причём с выхода ОУ, а не общего.

ForcePoint · 30.03.2018, 08:40

Сообщение от zoog

Не надо поощрять людей, которым лень скопировать и вставить текст в поисковик)

Не согласен:

Для меня не всегда бывает очевидно "как правильно задать вопрос" ввиду естественной ограниченности кругозора. Если "capacitive load" лежит на поверхности, то "dominant pole" может быть не очевидно для человека недостаточно знакомого с ТАУ и устойчивостью систем с ОС.
Явных ссылок я не дал - только библиография.

zoog · 30.03.2018, 08:48

Я это в шутку. Отчасти завидую Вашей добросердечности.

Yuri222 · 30.03.2018, 10:39

Сообщение от zoog

Очевидно, что lowesr 3300/16 и обычный 1/50 несравнимы, я о сопоставимых номиналах

А полностью прочитать мой пост, не вырывая одну фразу?

Сообщение от Yuri222

и убедитесь, что эср, даже если рассматривать только одни лишь танталы, у одинаковых емкостей, но разных серий, отличается на порядки

К чему Ваше сравнение "lowesr 3300/16 и обычный 1/50"

zoog · 30.03.2018, 10:56

Не понимаю, что Вам не понравилось.. речь о том, что 0,1 и о,01 Ома одинаково вызовут возбуд, а 1 Ома - может, и нет.

Yuri222 · 30.03.2018, 11:18

Сообщение от zoog

Не понимаю

Неужели так сложно проследить за своей же мыслью?

Сообщение от zoog

ESR ... - у любых современных конденсаторов он крайне мал

Если взглянуть на
то легко можно увидеть, что у разных танталов с одинаковой емкостью, к примеру, 47 мкФ, ESR различается от 10 Ом до 50 миллиОм.
(при разнице в цене в десяток раз)
Так что я бы поостерегся огульно говорить за "любых современных конденсаторов" ...

kargal · 30.03.2018, 11:28

Однако, буря в стакане воды.
И пост genao остался незамеченным.
А такая схема не может не генерировать - в состоянии, когда напряжение между выходом схемы и выходом ОУ меньше ±0.7V, цепь ОС разрывается и ОУ вынужден шарахаться в этом коридоре от стены до стены (без нагрузки). Честное решение - зашунтировать в "Моя схема" промежуток базы-эмитеры повторителя резистором.
Попытка скорректировать АЧХ, в том числе и "большими емкостями", не очень продуктивна и скажется на реакции схемы на импульсную нагрузку.

vg155 · 30.03.2018, 11:54

Сообщение от kargal

цепь ОС разрывается и ОУ вынужден шарахаться в этом коридоре

Короче, данную схему лучше не применять.

ForcePoint · 30.03.2018, 12:05

Сообщение от kargal

А такая схема не может не генерировать - в состоянии, когда напряжение между выходом схемы и выходом ОУ меньше ±0.7V, цепь ОС разрывается и ОУ вынужден шарахаться в этом коридоре от стены до стены (без нагрузки).

Думаю, это если нет нагрузки на выходе. А под хоть какой-то нагрузкой в цепи виртуальной земли ОУ будет прокачивать ток через базу транзистора и обрыва цепи ОС не будет.

Yuri222 · 30.03.2018, 12:25

Сообщение от ForcePoint

А под хоть какой-то нагрузкой в цепи виртуальной земли ОУ будет прокачивать ток через базу транзистора и обрыва цепи ОС не будет.

Это если нагрузка типа резистора - то да.
А если переменная нагрузка - то нужно подзарядить то верхний, то нижний конденсатор, и есть "мертвая зона" - когда оба транзистора оказываются закрытыми.

Сообщение от vg155

Короче, данную схему лучше не применять.

Если есть возможность применить специализированную микросхему.
Вообще-то есть и операционники с таким выходным каскадом (какие-то из серии К553УД...). Работают. Но в каком-то старом журнале Радио была схема - как улучшить работу такого каскада, чтобы он избавился от ступеньки на выходе, перешел в линейный режим и - как следствие - понизились искажения:
добавить ему на выход генератор тока к минусу питания.