Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 31.03.2018, 16:29  
Alcest
Прописка
 
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 254
Сказал спасибо: 50
Сказали Спасибо 26 раз(а) в 25 сообщении(ях)
Alcest на пути к лучшему
По умолчанию Глюк кварцевого генератора... Или не генератора...

Экспериментируя с чипом цифрового радиоприемника KT0913 застрял на том, что в чипе не работает кварцевый генератор с кварцем 32768 Гц. Проверил осциллографом сигналы на входе-выходе осциллятора и выяснил, что генерация появляется только в момент включения питания, а через полсекунды примерно амплитуда колебаний плавно падает до нуля и генерация срывается.

По даташиту между обоими выводами кварца и общим проводом должны быть подключены конденсаторы 24 пФ. Я поставил пока конденсаторы по 20 пФ. Пробовал вешать между выходом осциллятора и общим проводом дополнительные конденсаторы до 30 пФ (в общей сложности 50 пФ получилось). В результате все то же самое, генератор работает менее секунды, потом тухнет.

Кварцы менял, поменял 5 штук разных надерганных из заведомо работоспособных устройств. Картина та же...

В чем может быть косяк? Может так получится из-за активного флюса под smd конденсаторами и чипом в ssop корпусе? Дернул меня черт ЛТИ-120 воспользоваться, лень было нормальную спирто-канифоль набодяжить, к тому времени закончившуюся. Надо бы сдуть все и перепаять заново с промывкой, но берут сомнения - ведь запускается же генератор в момент включения питания. А плату курочить просто так не хотелось бы.

Подумалось было, не записывает ли МК в регистры KT0913 по I2C белиберду в регистры, устанавливая бит в регистре ответственный за переключение на внешнее тактирование в неправильное состояние. Отключил плату с МК от платы с чипом, и ничего не изменилось. Полсекунды генерации, потом облом.

И параллельно еще один вопрос. Будут ли записываться данные по I2C в регистры ведомого устройства, если в нем не работает кварцевый генератор? Что-то у меня не так в этом плане. Засылаю в чип радиоприемника байты управления выводящие его из ждущего режима и включающие звук (выход из режима Mute). В наушниках слышу щелчки, как будто питание на УЗЧ чипа подается и режим Mute отключается. А при отладке в MPLAB вижу как отладка зависает на ожидании подтверждения приема данных от ведомого KT0913 сразу же при передаче общего адреса чипа. Может из-за того, что кварцевый генератор не работает должным образом?
Реклама:
Alcest вне форума  
Непрочитано 31.03.2018, 17:17  
dgrishin
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,015
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 273 раз(а) в 214 сообщении(ях)
dgrishin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Глюк кварцевого генератора... Или не генератора...

Я бы измерил напряжение на пинах, куда подключается кварц. И если оно разное, то поставил бы между ними сопротивление несколько сотен КОм.
dgrishin вне форума  
Сказали "Спасибо" dgrishin
Alcest (01.04.2018)
Непрочитано 31.03.2018, 17:47  
Alcest
Прописка
 
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 254
Сказал спасибо: 50
Сказали Спасибо 26 раз(а) в 25 сообщении(ях)
Alcest на пути к лучшему
По умолчанию Re: Глюк кварцевого генератора... Или не генератора...

Сейчас посмотрю напругу на входе-выходе генератора.
Alcest вне форума  
Непрочитано 31.03.2018, 17:54  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,796
Сказал спасибо: 2,913
Сказали Спасибо 3,120 раз(а) в 2,111 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Глюк кварцевого генератора... Или не генератора...

Сообщение от Alcest Посмотреть сообщение
Может так получится из-за активного флюса под smd конденсаторами и чипом в ssop корпусе?
145%. Максимальный уровень мощности на "часовом" кварце - 100 мкВт, типичный - ещё меньше. Начни с отмывки или отмывки с перепайкой.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Сказали "Спасибо" ForcePoint
mike-y-k (01.04.2018)
Непрочитано 31.03.2018, 18:40  
baiderin
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для baiderin
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,727
Сказал спасибо: 2,418
Сказали Спасибо 894 раз(а) в 581 сообщении(ях)
baiderin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Глюк кварцевого генератора... Или не генератора...

Сообщение от dgrishin Посмотреть сообщение
Я бы измерил напряжение на пинах, куда подключается кварц.
Так оно и будет разное. Вход и выход.
baiderin вне форума  
Сказали "Спасибо" baiderin
Alcest (01.04.2018)
Непрочитано 31.03.2018, 19:14  
Alcest
Прописка
 
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 254
Сказал спасибо: 50
Сказали Спасибо 26 раз(а) в 25 сообщении(ях)
Alcest на пути к лучшему
По умолчанию Re: Глюк кварцевого генератора... Или не генератора...

Фсе! Убил чип. Щупом коротнул выход осциллятора на +3,3V. Теперь совсем не шевелится. Появился весомый повод распаять и спаять все заново На этот раз только со спирто-канифолью.
Alcest вне форума  
Непрочитано 31.03.2018, 19:20  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,796
Сказал спасибо: 2,913
Сказали Спасибо 3,120 раз(а) в 2,111 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Глюк кварцевого генератора... Или не генератора...

Сообщение от baiderin Посмотреть сообщение
Так оно и будет разное. Вход и выход.
По постоянному току, как правило, там 100% ООС.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 31.03.2018, 20:29  
Alcest
Прописка
 
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 254
Сказал спасибо: 50
Сказали Спасибо 26 раз(а) в 25 сообщении(ях)
Alcest на пути к лучшему
По умолчанию Re: Глюк кварцевого генератора... Или не генератора...

Да, одинаковые напряжения были на входе и выходе когда тыкаешь щупом вольтметра сначала на выход, потом на вход. Это понятно, там генератор скорее всего на логических элементах охваченных ООС для работы в линейном режиме.

Но было так, что измеряю я напряжение на выходе, оно равно 0,6 вольта. Измеряю на входе, там тоже 0,6 В. Снова тыкаю на выход, а там уже 0,12 В. Попробовал сразу вольтметром и осциллом к выходу подключиться, там конечно каша от наводок на провод вольтметра, но вроде была не затухающая генерация после подачи питания. Вероятно, нужно конденсаторы было взять гораздо большей емкости, под сотню пикофарад

Перепаяю чип с канифолью, посмотрю что да как.
Alcest вне форума  
Непрочитано 31.03.2018, 22:45  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,796
Сказал спасибо: 2,913
Сказали Спасибо 3,120 раз(а) в 2,111 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Глюк кварцевого генератора... Или не генератора...

Сообщение от Alcest Посмотреть сообщение
Попробовал сразу вольтметром и осциллом к выходу подключиться, там конечно каша от наводок на провод вольтметра, но вроде была не затухающая генерация после подачи питания. Вероятно, нужно конденсаторы было взять гораздо большей емкости, под сотню пикофарад
Вообще не надо пытаться что-то измерить на входном выводе генератора, только на выходе и только с активным щупом.
Сотни - ни к чему. Часовые кварцы оптимизированы для работы с конденсаторами до 10..15 пФ. См. "нагрузочная ёмкость".
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ForcePoint за это сообщение:
Alcest (01.04.2018), mike-y-k (01.04.2018)
Непрочитано 01.04.2018, 00:03  
OakRidge
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для OakRidge
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: Болгария
Сообщений: 1,460
Сказал спасибо: 286
Сказали Спасибо 1,125 раз(а) в 540 сообщении(ях)
OakRidge на пути к лучшему
По умолчанию Re: Глюк кварцевого генератора... Или не генератора...

12.5pF типичная величина. Запускал и с 8пФ, да там гонялся за маленьким потреблением. Можно и без, коллега так делает. Типичная емкость входов ПИК 5пФ.
OakRidge вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо OakRidge за это сообщение:
Alcest (01.04.2018), mike-y-k (01.04.2018)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чем отличаются синхронные и асинхронные двигатели переменного тока? johanh Электроника - это просто 81 07.07.2016 20:35
[Решено] Условные обозначения выводов генератора Caxaroza Электроника средств транспорта 2 23.01.2015 12:34
Передача сигнала кварцевого генератора или стабилизация частоты тактирования? pavned Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 11 13.08.2013 22:22
Глюк генератора частоты Proteus nictrace Proteus 5 21.09.2011 09:00
Амплитуда кварцевого генератора в PIC tsb Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 13 08.10.2009 09:42


Часовой пояс GMT +4, время: 22:32.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot