Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 24.04.2018, 20:22  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изменение коэффициента усиления.

putmannn, таки может остановится на пути и рассмотреть возможные варианты.
Потом посчитать их, смоделировать, прототипы попробовать,…
Ну а по результатам уже идти к модели…
Некоторые вещи таки требуют паузы на анализ альтернатив…
Реклама:
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Сказали "Спасибо" mike-y-k
putmannn (25.04.2018)
Непрочитано 24.04.2018, 20:57  
ptr
Прописка
 
Регистрация: 24.11.2016
Адрес: Moscow
Сообщений: 287
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 54 раз(а) в 39 сообщении(ях)
ptr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изменение коэффициента усиления.

Сообщение от putmannn Посмотреть сообщение
Вот, точно перерисовал схему:
Все, добрался до дома. Вот что у меня получилось в Multisim:

ptr вне форума  
Сказали "Спасибо" ptr
putmannn (25.04.2018)
Непрочитано 24.04.2018, 21:25  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,568
Сказал спасибо: 5,042
Сказали Спасибо 10,611 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изменение коэффициента усиления.

Сообщение от putmannn Посмотреть сообщение
Сам вопрос - корректно ли будет шунтировать лишь один вход ОУ ? Полевичок н-канальный будет подключать 100 ом параллельно имеющемуся 1К, тем самым изменяя КУ.
Сам вопрос некорректный, потому что не о том. С какой это радости будет меняться Ку при шунтировании этого резистора? Он ведь никаким боком не относится к цепям ОС.

А правильно было бы шунтировать резистор R11. И тем же полевичком. Истоком его подключить к инвертирующему входу операционника, а стоком - к левому выводу резистора, который шунтирует R11. И все. Дальше все по тексту - АЦП измеряет поочередно, без шунтирования, с шунтированием, и так по кругу.

А логарифмический усилитель - штука хорошая, но не сюда. Он будет плавать от температуры, требовать, чтобы его поместили в термостат. Потом - далеко не каждый транзистор подходит для применения в логарифмическом усилителе. Для этого есть специальные, у которых логарифмическая зависимость соблюдается в широком диапазоне, хотя бы шесть декад. А у любого, который есть под рукой - она лишь похожа, но таковой не является.
А даже если бы и была в точности логарифмической. И что дальше? Где в этой кривой найти потом ток 20мА, а где 3 ампера? Применять вычисления с плавающей запятой?

То ли дело - старый добрый линейный усилитель!
Alex9797 вне форума  
Сказали "Спасибо" Alex9797
putmannn (25.04.2018)
Непрочитано 24.04.2018, 22:25  
ptr
Прописка
 
Регистрация: 24.11.2016
Адрес: Moscow
Сообщений: 287
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 54 раз(а) в 39 сообщении(ях)
ptr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изменение коэффициента усиления.

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
А логарифмический усилитель - штука хорошая, но не сюда. Он будет плавать от температуры, требовать, чтобы его поместили в термостат.
[...]
Где в этой кривой найти потом ток 20мА, а где 3 ампера? Применять вычисления с плавающей запятой?
IMHO, температурный дрейф есть смысл учитывать только для приборов уличного исполнения. Если прибор используются в отапливаемом помещении вдали от экватора, то темературным дрейфом в диапазоне от 20 до 30 градусов Цельсия можно смело пренебречь.
А калибровка в любом случае понадобится, если, конечно, Вы не будете применять дорогие прецизионные элементы (резисторы и ОУ). Я не знаю требования ТС к точности измерений, но если калибровка линейной интерполяцией потребует для достижения этой точности слишком большого объема памяти (EEPROM или флеш), то тогда уже перейти к параболической.
Плавающая запятая тут вряд ли нужна. Вполне можно обойтись вычислениями с фиксированной точкой 16.16 на базе обычного long.
Я думаю, что весь этот код я бы без проблемно впихнул в тот же STM8, и еще бы место осталось под красивости на индикаторе

P.S. Температурный дрейф тоже можно учесть калибровкой, но понадобится тогда еще внешний датчик температуры и память под линейную/параболическую интерполяционную таблицу этой калибровки.

Последний раз редактировалось ptr; 24.04.2018 в 22:27.
ptr вне форума  
Непрочитано 25.04.2018, 00:21  
putmannn
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для putmannn
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г. Долгопрудный
Сообщений: 996
Сказал спасибо: 339
Сказали Спасибо 94 раз(а) в 91 сообщении(ях)
putmannn на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изменение коэффициента усиления.

Ничего точного не требуется.
Устройство - это АКБ для велофары.
От отслеживания 0.2 мА я отказался.
Хотел, чтобы пока фара подключена к АКБ, последняя чтоб не засыпала в случае засыпания самой фары, т.к. фара из режима сна включается по кнопке, однако, она не сможет включиться, если АКБ уснёт.

Переделывать на более точных компонентах не имеет смысла.
Значит, если дисплей фары погас, требуется ткнуть кнопку на АКБ, чтоб снова всё включить.

Либо, была ещё мысль, в АКБ поставить датчик движения (смотрю на пьезики, динамики-пищалки). Если батарея находится в движении, то не засыпаем. Как только легли на полку, то можно спать.

Контроллер не СТМ, у меня Мега-8.
putmannn вне форума  
Непрочитано 25.04.2018, 03:57  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,599
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,086 раз(а) в 874 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изменение коэффициента усиления.

Сообщение от ptr Посмотреть сообщение
рейфом в диапазоне от 20 до 30 градусов Цельсия можно смело пренебречь.
Дрейф будет 20мВ, входной сигнал - 2мкВ.
zoog вне форума  
Непрочитано 25.04.2018, 04:03  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,599
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,086 раз(а) в 874 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изменение коэффициента усиления.

Сообщение от putmannn Посмотреть сообщение
Работает всегда через полевик, а когда надо измерить, быстренько на 1 мс к примеру закрывать мосфет ?
Правда не 100 ом, 1 ома наверное будет достаточно =)
Либо всегда через шунт, когда ток вырастает - включаем мосфет и измеряем уже падение на его канале.
1 Ом - не достаточно, Вы хоть на глаз-то прикидывайте иногда. 0,2мА станут 0,2мВ, это уже меньше, чем погрешность стандартных ОУ. Ещё раз повторяю: как только падение на шунте превысит 200..2000мВ (при токе 2..20мА) - включается полевик и образует новый шунт (0,1..0,01Ом) - на нём падение будет в 1000 раз меньше.
zoog вне форума  
Непрочитано 25.04.2018, 09:23  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изменение коэффициента усиления.

putmannn таки для понимания присутствующими.
Из уже известного:
  • Есть некоторая АКБ.
  • Есть некоторая maga8
  • Есть велофара (Это, кстати, не продолжение темы про драйвер той велосипедной фары из прошлого?).
  • Есть что-то для заряда АКБ.
Немного подробностей о взаимосоединении частей и их начинке не помешают - типа блок-схемы, для начала.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 25.04.2018, 11:17  
ptr
Прописка
 
Регистрация: 24.11.2016
Адрес: Moscow
Сообщений: 287
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 54 раз(а) в 39 сообщении(ях)
ptr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изменение коэффициента усиления.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Дрейф будет 20мВ, входной сигнал - 2мкВ.
Как посчитали 20мВ, если не секрет?

К тому же Input Offset Voltage Drift у LM358 7мкВ на градус. Поэтому +-5 градусов даже 35мкВ не дадут уверенно распознать, не то что 2мкВ.

Нужно больше напряжение. Предлагаю NTC термистор вместо шунта )
ptr вне форума  
Непрочитано 25.04.2018, 11:55  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,599
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,086 раз(а) в 874 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изменение коэффициента усиления.

Сообщение от ptr Посмотреть сообщение
Как посчитали 20мВ, если не секрет?
Для Uбэ транзистора это делается умножением на 2мВ.
zoog вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо zoog за это сообщение:
mike-y-k (25.04.2018), ptr (25.04.2018)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Изменитель коэффициента усиления транзистора iksik Песочница (вопросы новичков) 12 13.11.2017 13:53
На что влияет изменение количества витков в тр-ре связи? aleksandr-zh Электроника - это просто 8 31.12.2010 14:05
Изменение силы тока при неизменном напряжении в импульснике. Ионофон. VASSILIJ Аудиотехника 14 09.06.2010 10:27
Измерение коэффициента мощности diera Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 8 20.02.2008 19:13
Как правильно измерить коэфицент усиления транзистора? ovik89 Измерительное оборудование 6 12.02.2008 02:20


Часовой пояс GMT +4, время: 06:29.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot