нужно необычное реле

[osetroff]

Приобрел датчики движения в китайском исполнении на 220В с целью включать светодиодное освещение при появлении человека.

Вот, внешний вид (light-on lx03c):
http://www.lxpir.com/page/LX03C.htm

Три регулировки (реостата) : освещенность (LUX), длительность подачи напряжения при срабатывании (TIME) и чувствительность (SENS).

Проблема в том, что, даже в случае отсутствия движения, на выходе имеем небольшой ток, от которого светодиоды светятся. Конечно, не так ярко, как при срабатывании, но все же расход...

Схему датчика где найти не знаю, но уверен, что схема стандартная.

Разобрал датчик.
Внутри реле на 12В.
Попробовал параллельно обмотке включить другое такое же реле, цель: одновременное срабатывание.
Вторым реле разорвал цепь светодиодного освещения.
Результат: включится, погорит, выключится и так в цикле.
Видимо схема завязана на величине индуктивности катушки первого реле.

Из экспериментов понял, что при замыкании основного реле, фаза 220В является обратной связью для схемы. Без нее освещение включается и уже не выключается.

Так понимаю, в идеале, поскольку схема не известна, изобрести реле, которое от одной катушки замыкало бы не два контакта, а два раза по два контакта.
Т.е. первые нормально разомкнутые подключаются к схеме датчика, а вторые нормально разомкнутые - для подключения в разрыв питания освещения.

Вопрос: существуют ли такие реле в природе?
Можно ли собрать такое реле самому?

Пробовал параллельно обмотке реле подключать мастер KIT NF249 с оптореле.
Смех в том, что в схеме с оптореле между замыкаемыми контактами 220В тоже стоит конденсатор и через него тоже есть малый ток и светодиоды слегка светятся при не сработавшем оптореле

Значит все-таки реле с большим числом замыкаемых контактов.
Может такие есть и доступны?

Большое спасибо.

[osetroff]

Большое спасибо за схему!
Очень похоже!

гасящий конденсатор, в твоём случае, вероятно, имеет утечку, потому и светятся

Гасящий, как я понял, это C14 на схеме?
И как бы его избавить от утечки?

А разве через C13 всегда малый ток не идет?
Может из-за него у меня всегда работают слаботоковые нагрузки (электрические звонки, светодиодные лампы и т.п.)?

Как добавить еще одно реле, параллельно первому, не нарушая функциональности?
Потому что обычных реле достать не проблема, а вот с доп. контактами не смогу в реальные сроки.
Хотя в инете уже похожие нашел, но их согласовывать нужно по сопротивлению и индуктивности катушки, что есть проблема

[sanitar249]

Через С13 обязана течь реактивка. А если его убрать?
Ну уж если вопрос про реле Что мешает поставить вместо нагрузки релюшку с катушкой 220В АС? и получите чисто "сухие" контакты..
Удачи!

[osetroff]

Через С13 обязана течь реактивка. А если его убрать?

Если при этом мала вероятность спалить датчик, то обязательно попробую. Какова вероятность проблем, если выпаять C13?

Что мешает поставить вместо нагрузки релюшку с катушкой 220В АС? и получите чисто "сухие" контакты..

Мешает лишь отсутствие такого реле
Однако, подозреваю, что оно будет срабатывать от тока утечки.
На днях обязательно куплю и попробую, но не представляю, по каким параметрам подбирать, чтобы реле на 220 не включалось током утечки.

[sanitar249]

Цитата:

Через С13 обязана течь реактивка. А если его убрать?

Если при этом мала вероятность спалить датчик, то обязательно попробую. Какова вероятность проблем, если выпаять C13?

Этот кондер предотвращает( по данной схеме) подгорание контактов при работе на индуктивность ЛДС и тп. Так что, при активной нагрузке, от него толку- ноль.

Мешает лишь отсутствие такого реле
Однако, подозреваю, что оно будет срабатывать от тока утечки.
На днях обязательно куплю и попробую, но не представляю, по каким параметрам подбирать, чтобы реле на 220 не включалось током утечки.

Просто померить... и поставить с меньшим током срабатывания, хотя можно и посчитать
Удачи!

[JBEZorg]

Через С13 обязана течь реактивка. А если его убрать?
Ну уж если вопрос про реле Что мешает поставить вместо нагрузки релюшку с катушкой 220В АС? и получите чисто "сухие" контакты..
Удачи!

На мой взгляд наиболее правильное решение. Таких реле не мало. Только стоит вопрос требуемых вам габаритов.

[Faworit]

Добрый день. Кто сталкивался с миганием эконом лампочек в квартирах, если они включаются через выключатель с подсветкой? Эта проблема сродни с описанием в данной теме. Есть небольшое отличие, здесь нет неонки а стоит всеголиш кондер, и немалой емкости, в данной схеме санитар справедливо пишет, он абсолютно не нужен. При индуктивной нагрузке, ставят цепочку из конденсатора + резистор(а лучше варистор). Китайцы явно перемудрили А установка другого реле, дык их великое множество, подбирайте по току и напряжению, а индуктивность то тут причом. Я вооще выкинул бы релюху и поставил МОС30хх, дешевле получилось бы.
С уважением Геннадий.

[sanitar249]

Добрый день. Кто сталкивался с миганием эконом лампочек в квартирах, если они включаются через выключатель с подсветкой?

Резистор 150-300К в параллель с лампой.
С соблюдением мер пожарной безопасности...
Удачи!

[avgust75]

Кто сталкивался с миганием эконом лампочек в квартирах, если они включаются через выключатель с подсветкой?

Увеличить последовательное сопротивление в цепи светодиода и, по возможности, заменить светодиод на сверхяркий.

[Daimonn]

ДА! Расписали такой простой вопрос, а делов-то? Выкинуть из схемы кондёр С13, если не устраивает такой вариант, то как здесь и писалось, поставить ещё одно реле на 220вольт вместо нагрузки. И никакого тока утечки не хватит чтоб это реле само по себе включилось. Но такой вариант дороже чем убрать из схемы кондёр, что на работоспособности ни как не отразится, это 100%. Можно поставить опто-ключ, но в нем нет смысла, т.к. сама схема связана с сетью, а сравнительная надёжность реле и симистора, по моему больше у реле. (хотя какой ещё симистор)