Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
21.05.2018, 11:24
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 332
Сказал спасибо: 150
Сказали Спасибо 87 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
MC34063 - поломать стандарты
Лежит у меня дома пол мешка микросхемок MC34063. Как говорят про нее - устаревшая, тупая....
Но частенько применяю где надо и не надо. Делаю повышайки, понижайки, и в скором времени потребуется инвертировать напряжение относительно земли...... Но разговор не об этом.
Как известно отношение времени открытого и закрытого ключа этой микросхемки примерно 6:1. В даташите не указано ни каких способов влиять на это соотношение, да это, наверное, создатели этой микросхемки и не планировали. Но хитрые буржуины придумали кое-что. Они собрали схемку, которая уменьшает время закрытого ключа до мгновения, которое меньше микросекунды. Пунктиром обозначено их новшество. Вот эта схема
А вот осциллограмки стандартного включения, и по буржуинской схеме
Получается, что во втором случае ключ будет закрыт всего 120 наносекунд, а остальное время будет открыт. И повлиять мне на это ни как не получается, т.к. я не понимаю как работает эта буржуинская добавка. Подскажите, есть ли возможность увеличить этот промежуток примерно до 8 микросекунд.
P.S. В отличии от буржуйской схемы у меня резистор стоит в цепи коллектора, а эмитер заземлен. Поэтому осциллограмка по отношению к их осциллограмки перевернута.
|
|
|
|
21.05.2018, 12:06
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,017
Сказал спасибо: 3,025
Сказали Спасибо 3,200 раз(а) в 2,171 сообщении(ях)
|
Re: MC34063 - поломать стандарты
Сообщение от Joiner
|
Но хитрые буржуины придумали кое-что.
|
ИМХО - не "хитрые буржуины", а сама фирма-производитель в богато уснащённой разным матаном AN920/D "Theory and Applications of the MC34063 and uA78S40 Switching Regulator Control Circuits." на стр. 20. Но фраза
Цитата:
|
In some circuit designs, mainly step-up and voltage-inverting, a ratio of ton/(ton + toff) greater than 0.857 may be required. This can be obtained by the addition of the ratio extender circuit shown in Figure 19. This circuit uses germanium components and is temperature sensitive.
|
- перечёркивает её применимость в серийной технике чуть более, чем полностью.
Можно посмотреть уровни пилы на Сt и переизмыслить эту идею (ускоренный разряд Ct) на кремнии.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
21.05.2018, 12:09
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,697
Сказал спасибо: 189
Сказали Спасибо 3,191 раз(а) в 2,068 сообщении(ях)
|
Re: MC34063 - поломать стандарты
а по нормальному ее применять - никак???
то есть отсоединить 5 ногу от земли и как и положено ею контролировать напряжение???
не?? никак???
ну если никак то в эмитер транзистора резистор всунуть - время разряда увеличится
__________________
кагмаподэ магмаподэ
|
|
|
|
21.05.2018, 12:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,041
Сказал спасибо: 2,775
Сказали Спасибо 2,725 раз(а) в 2,015 сообщении(ях)
|
Re: MC34063 - поломать стандарты
Так у Вас и 5 нога (Comp) - компаратор выходного напряжения - тоже заземлен.
Получается - с такой схемой, пока эту ногу от земли не оторвете и не подключите к выходу - никак не повлияете на нее. Будет пилить по максимуму.
В buck конверторе выход сравняется со входом, а в повышайке - если нагрузку убрать - сгорит все.
Вроде так...
|
|
|
|
21.05.2018, 13:44
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,697
Сказал спасибо: 189
Сказали Спасибо 3,191 раз(а) в 2,068 сообщении(ях)
|
Re: MC34063 - поломать стандарты
если нужен генератор импульсов - то надо взять таймер 555 и не трахать мозг.
данная же микросхема работает совсем иначе.
__________________
кагмаподэ магмаподэ
|
|
|
|
21.05.2018, 15:27
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 332
Сказал спасибо: 150
Сказали Спасибо 87 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Re: MC34063 - поломать стандарты
Мне надо из 3 в получить 400. И я уже получил при помощи этой самой микросхемы. Но получил несколько коряво и не экономично. Понятно, что в конструкции наделал кучу ошибок, понимаю, что частота, скважность, параметры трансформатора должны быть в гармонии. Не хотелось бы мотать огромный трансформатор на огромном кольце.
Для эксперимента намотал трансформатор на колечке диаметром 10мм, колечко взял из сгоревшего электронного трансформатора для галогенки. Почему его? Потому-что измеренная его магнитная проницаемость составила 5700, что больше магн. проницаемости обычных ферритовых колечек 2700. Проницаемость измерял так - мотал на кольцо 20 витков, измерял индуктивность и по формуле вычислял магнитную проницаемость.
Так вот, изготовленный мной, трансформатор я погонял при помощи транзисторного ключика и генератора с регулировкой скважности и частоты. Вот таблица результатов:
5кГц 10кГц 50кГц 100кГц
i ma 1,46 2,86 28,00 46,90
V v 31,60 31,60 40,80 39,00
t имп 8,00 8,00 8,00 8,00
Напряжение питания 3.3 вольта, потребляемый ток - первая строка таблицы, напряжение самоиндукции на первичной обмотке - вторая строка, самая продуктивная длина импульса для конкретно этого трансформатора - третья строка. И тонко настраивая параметры, я спокойно накачиваю со вторичной обмотки через диод на накопительном конденсаторе 500-600 вольт.
В микросхемке MC34063 есть все, что мне нужно. Есть ключ, есть компаратор для контроля напряжения, есть генератор до 100 килогерц..... НО НЕТ НАСТРОЙКИ ДЛИТЕЛЬНОСТИ ИМПУЛЬСА ИЛИ СКВАЖНОСТИ. Она такая, какая есть.
Последний раз редактировалось Joiner; 21.05.2018 в 15:29.
|
|
|
|
21.05.2018, 15:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,017
Сказал спасибо: 3,025
Сказали Спасибо 3,200 раз(а) в 2,171 сообщении(ях)
|
Re: MC34063 - поломать стандарты
Сообщение от Joiner
|
НО НЕТ НАСТРОЙКИ ДЛИТЕЛЬНОСТИ ИМПУЛЬСА ИЛИ СКВАЖНОСТИ.
|
Нет потому, что этим занимается вывод №5. См. "Functional Description" и рис. 5 на стр. 2-4 в ранее упомянутом документе.
И, конкретно по высоковольтным источникам с трансформатором, - рис. 27 и 28 на стр. 28 и 29.
P.S. А чего-бы не продолжить обсуждение по месту возникновения вопроса?
P.P.S.
Сообщение от Joiner
|
Делаю вывод, еслиб удалось организовать ОС, то все бы прекрасно работало.
|
Вот-вот, 5-й вывод нужен.
Сообщение от Joiner
|
Понять эту микросхему мне так и не удалось .....В теории все просто, калькуляторы разные есть, даташиты..... Но пришлось налаживать методом научного тыка.
|
А посчитать по оригинальной методичке и советам применительно к полученным индуктивностям трансформатора?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
Последний раз редактировалось ForcePoint; 21.05.2018 в 16:11.
|
|
|
|
21.05.2018, 16:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: MC34063 - поломать стандарты
Joiner,
Вам сюда. Сама микросхема стара как и тема. Но микруха интересная. Аналогов ее работы по импорту нет до сих пор. Я имею ввиду ее универсальности и применения в современной бытовой технике, особенно в различных зарядных устройствах.
https://kazus.ru/forums/showthread.php?t=15655&page=3
Калькулятор расчета вх- вых напряжений. Указывается длительность шим при различных расчетах.
Указывается макс. ток на дроссель. Просто разархивируйте его в папку на раб. стол. И запускайте.
Можете выведенную схему сделать большим экраном.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 21.05.2018 в 16:50.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо цифровик за это сообщение:
|
|
|
21.05.2018, 16:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,984
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,943 раз(а) в 2,371 сообщении(ях)
|
Re: MC34063 - поломать стандарты
Сообщение от Joiner
|
понимаю, что частота, скважность, параметры трансформатора должны быть в гармонии
|
если в гармонии - вам в консерваторию или академию художественного свиста
|
|
|
|
21.05.2018, 17:02
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,697
Сказал спасибо: 189
Сказали Спасибо 3,191 раз(а) в 2,068 сообщении(ях)
|
Re: MC34063 - поломать стандарты
кароче вывод один - человек не имеет ни малейшего понятия в работе аналоговой техники и в частности в расчетах или хотя бы прикидычных оценках частоты, индуктивности и насыщения дроселей.
зачем ему duty 99%% тоже не понятно. когда дросель отдавать энергию то будет??
думаю дальше обсуждать нечего.
помню как по радио одна училка англискава сказала - вот слушаю иностранную речь и не понимаю ни слова. потому что ее надо слушать как музыку.
на всю жизнь запомнил вот)))
__________________
кагмаподэ магмаподэ
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 07:49.
|
|