Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 25.06.2018, 11:05  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,853 раз(а) в 2,924 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Балласт на много люминесценок

_Cahes_, внутри была печатная плата 70х205, полностью залитая компаундом с хвостами ~40см (4х4) для подключения ламп и ~20см (х3) для подключения к сети. Ничего похожего на нормальные индуктивности там не было, толщина с платой всего 10…12мм, с обратной стороны намертво приклеенный радиатор во всю плату с двумя приливами для крепления.
Единственный дополнительный плюс этого светильника - очень долгая жизнь ламп. ЕМНИП за 3 года была заменена только одна и то из-за потери яркости люминофора.
Режим работы 5/7 ~12…16 часов.

Собственно здесь идея с одним ЭПРА только из соображений экономии?

Старая схема с умножителем напряжения и балластным сопротивлением для "вечной" люминесцентной лампы не проще будет? Там для всех подключённых ламп только требование по напряжению для тлеющего разряда нужно соблюсти. Единственный минус - нагрев балластного сопротивления. В старые времена лампы с перегоревшими спиралями так находили свою вторую жизнь до выгорания люминофора.
Реклама:
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 25.06.2018 в 11:13.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 25.06.2018, 11:12  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,627
Сказал спасибо: 2,610
Сказали Спасибо 2,599 раз(а) в 1,922 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Балласт на много люминесценок

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Ничего похожего на нормальные индуктивности там не было, толщина с платой всего 10…12мм,
Трансформатор проглядывался? Если да - вот и индуктивность, рассеяния, внутри транса, благодаря специальным ухищрениям.

mike-y-k, это не Вам, это - ТС.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 25.06.2018, 11:17  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,853 раз(а) в 2,924 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Балласт на много люминесценок

Yuri222, насчёт трансформатора при такой толщине совсем не уверен - компаунд был чёрного цвета и с гладкой поверхностью. Разве что небольшие индуктивности в этот габарит по толщине пройдут.
Сам компаунд не сильно нагревался ~40°, на радиаторе было ~45…55°
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 25.06.2018 в 11:20.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 25.06.2018, 11:22  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,627
Сказал спасибо: 2,610
Сказали Спасибо 2,599 раз(а) в 1,922 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Балласт на много люминесценок

mike-y-k, уже ж обсуждались тут планарные трансформаторы, даже самоделки.
И да, как вариант - Ваше предположение про просто индуктивности, если корпус не железный (т.к. нет гальваноразвязки от сети). Хотя - и через конденсаторы это дело м.б. подключено, для большей электробезопасности.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 25.06.2018, 13:14  
anatol378
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для anatol378
 
Регистрация: 19.10.2004
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,746
Сказал спасибо: 416
Сказали Спасибо 1,240 раз(а) в 551 сообщении(ях)
anatol378 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Балласт на много люминесценок

_Cahes_, автогенератор не подходит из-за плавающей частоты. Лучше рассчитать принудительную генерацию на определенную частоту и дроссели к ней. Какая разница сеть 50 Гц или 50 кГц? Ограничение тока можно сделать после выпрямителя. Триггерный режим по, допустим, 10-кратному превышению тока.
__________________
Решил посоветовать, да забыл что...
anatol378 вне форума  
Непрочитано 25.06.2018, 13:16  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,853 раз(а) в 2,924 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Балласт на много люминесценок

Yuri222, планарными сам немного развлекаюсь, но для той люстры на 99.(9)% уверен в их отсутствии - самая дешевая схема ЭПРА там сильно ближе. Да и цена этого чуда на это же намекает - весь светильник стоил тогда примерно $25-35 на соседнем рынке. А на радиаторе там ничего лишнего не было, он даже к земле не подключён был, остальное же было точно от металлической коробки корпуса потолочного светильника оторвано .
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 25.06.2018 в 13:19.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 25.06.2018, 15:54  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,627
Сказал спасибо: 2,610
Сказали Спасибо 2,599 раз(а) в 1,922 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Балласт на много люминесценок

Сообщение от anatol378 Посмотреть сообщение
Лучше рассчитать принудительную генерацию на определенную частоту и дроссели к ней. Какая разница сеть 50 Гц или 50 кГц?
Отсутствие стартера. Отсутствие тяжеленного и габаритного железного дросселя. Отсутствие мерцания 100 Гц...
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 25.06.2018, 16:47  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,853 раз(а) в 2,924 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Балласт на много люминесценок

Тогда надо все лампы просто последовательно соединить, сделать умножитель, а управление по полной почти аналогия с драйверами светодиодов.
Там только запуск будет отличаться, дальше поддержание разряда.
Ну и регулировка будет идти ограничением тока при поджигании цепочки, дальше ограничением напряжения.
Наверное к цели нужно идти для начала полностью разобравшись в процессе работы лампы… а потом уже делать источник под процесс…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 25.06.2018, 21:32  
_Cahes_
Вид на жительство
 
Регистрация: 08.06.2015
Сообщений: 411
Сказал спасибо: 225
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
_Cahes_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Балласт на много люминесценок

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Собственно здесь идея с одним ЭПРА только из соображений экономии?
Экономия - когда дойдёт до практики (если дойдёт), у меня всегда и везде на первом месте исследования (теоретические).

Не знаю - у меня устройства горят чаще чем я их делаю/ремонтирую, не зависимо ни от чего, я уже постепенно стал отходить от практики.

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Старая схема с умножителем напряжения и балластным сопротивлением
Я в курсе - делал несколько вариантов.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Трансформатор ... - вот и индуктивность, рассеяния, внутри транса, благодаря специальным ухищрениям...это - ТС.
Да - неожиданный поворот.

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
...все лампы просто последовательно соединить, сделать умножитель
А разное сопротивление ламп не будет дисбалансировать удельные напряжения и световые силы? Вообще - это интересно.

Тогда, по сути, можно три лампы последовательно включить и напрямую в 220, остаётся добавить блок старта.
_Cahes_ вне форума  
Непрочитано 25.06.2018, 22:11  
FViktor
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Левый берег Днепра, г.Днепр, Украина
Сообщений: 510
Сказал спасибо: 846
Сказали Спасибо 226 раз(а) в 125 сообщении(ях)
FViktor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Балласт на много люминесценок

IR приводит схему с расчетом на 2 лампы .Я её делал, лампы зажигаются с плавным разогревом на IR2520. Схема есть с паралельным и последовательным включением -BDA.
З повагою
FViktor вне форума  
Сказали "Спасибо" FViktor
_Cahes_ (26.06.2018)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Электронный балласт для ДРЛ-250 fvaavf77 Источники питания и свет 55 24.01.2017 22:41


Часовой пояс GMT +4, время: 12:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot