Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 27.06.2018, 08:57  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тепловик для асинхронного двигателя 120Вт

johanh, Вспомнил где такое реле установлено. На плоско шлифовальном станке
у меня стояло. Регулировка хода каретки шлифовальной плиты. Там на плите барашками регулируешь ход плиты ( вправо - влево) Фиксируешь. Плита двигается по длине фиксации. Влево - вправо.
Реклама:
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
цифровик вне форума  
Непрочитано 27.06.2018, 09:27  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,702
Сказал спасибо: 6,408
Сказали Спасибо 4,135 раз(а) в 2,197 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тепловик для асинхронного двигателя 120Вт

johanh, с таким короким циклом работы стандартые теплухи на такие маломощные движки, как показывает мой личный опыт и опыт наших электриков, практически бесполезны при незначительных перегрузках. Движки медленно убиваются, а причину перегрузок никто не ищет.
Слишком велико время срабатывания (больше 10 минут) при 10% перегрузке.
Либо ставишь автомат защиты двигателя, либо токовые реле на ток 0,8-1,1 Iном. двигателя и реле времени с выдержкой 15-20 сек.
Для маломощного трехфазного 120Вт двигателя на фото с шильдика Iном. двигателя=0,39А при 400В, ставишь два токовых реле на две фазы и реле времени. Чуят и сильные перекосы и обрывы фаз при нагрузках более 40% на валу двигателя.
Либо ищешь автомат защиты двигателя с короткой токовой характеристикой перегрузки, чтобы при незначительной перегрузке была выдержка 15-20 сек.
На обслуживаемых станках переделали немало защит таких маломощных движков.
И часто ставили упомянутые уважаемым цифровиком, надежные токовые реле РТ. Ставили и автоматы защиты двигателя типа АЗД.
Особенно эффективно это работает и на двигателях приводах задвижек при проскакивании/не срабатывании концевиков, попутно спасли немало задвижек от раздавливания.
ПС. Чтобы был понятен масштаб замены защиты мелких движков, у нас перевели на АЗД и токовую защиту с выдержкой времени за пять лет порядка 4 тысяч мелких движков. Объем ремонта в нашем электроремотном цехе и замены таких движков (задолбали они) по причине сгорания обмоток сократился на порядок.
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 27.06.2018 в 09:43.
genao вне форума  
Сказали "Спасибо" genao
mike-y-k (27.06.2018)
Непрочитано 27.06.2018, 13:36  
0808andrew
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для 0808andrew
 
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: Башкирскоподданный
Сообщений: 889
Сказал спасибо: 663
Сказали Спасибо 835 раз(а) в 307 сообщении(ях)
0808andrew на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тепловик для асинхронного двигателя 120Вт

На фото при такой уставке и ном.току по шильде срабатывания т.р. ждать долго придется, слишком завышено. Руководство что говорит, бюджет переделки; или всё своими силами?
0808andrew вне форума  
Непрочитано 27.06.2018, 14:05  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тепловик для асинхронного двигателя 120Вт

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
johanh, с таким короким циклом работы стандартые теплухи на такие маломощные движки, как показывает мой личный опыт и опыт наших электриков, практически бесполезны при незначительных перегрузках. Движки медленно убиваются, а причину перегрузок никто не ищет.
Слишком велико время срабатывания (больше 10 минут) при 10% перегрузке.
Либо ставишь автомат защиты двигателя, либо токовые реле на ток 0,8-1,1 Iном. двигателя и реле времени с выдержкой 15-20 сек.
Для маломощного трехфазного 120Вт двигателя на фото с шильдика Iном. двигателя=0,39А при 400В, ставишь два токовых реле на две фазы и реле времени. Чуят и сильные перекосы и обрывы фаз при нагрузках более 40% на валу двигателя.
Либо ищешь автомат защиты двигателя с короткой токовой характеристикой перегрузки, чтобы при незначительной перегрузке была выдержка 15-20 сек.
На обслуживаемых станках переделали немало защит таких маломощных движков.
И часто ставили упомянутые уважаемым цифровиком, надежные токовые реле РТ. Ставили и автоматы защиты двигателя типа АЗД.
Особенно эффективно это работает и на двигателях приводах задвижек при проскакивании/не срабатывании концевиков, попутно спасли немало задвижек от раздавливания.
ПС. Чтобы был понятен масштаб замены защиты мелких движков, у нас перевели на АЗД и токовую защиту с выдержкой времени за пять лет порядка 4 тысяч мелких движков. Объем ремонта в нашем электроремотном цехе и замены таких движков (задолбали они) по причине сгорания обмоток сократился на порядок.
Токовые реле типа РТ40/2 (0.5-1.0(2.5-6.3А) стоят на токарных ЧПУ.
марку забыл. Но при желании можно вывести картинку. Они стоят на защите 3х Ф. движка на револьверной головке подачи инструмента на заготовку. У нас стояли 8 позиционные план шайбы. То есть 8 различных резцов или сверл или и то и другое. Движок там выполняет две функции: прокрут на поиск нужного инструмента и втягивания план шайбы при нахождении. Малейшее не соответствие этих условий, лишние усилие и реле тока мгновенно срабатывает отключая движок. Ни подводили ни когда. Возились мы с ними тоже дай бог. По механике. Да еще там стоит круговой герконовый датчик. По срабатыванию нужного геркона план шайба останавливается. Малейшее не соответствие якоря с постоянным магнитом и головка не найдет нужного инструмента. Оборудование старое. А в ремонт отдавать было дорого и долго ждать. И еще на защите эл. привода. А так на 150- 300 W это помповые и масло насос движки. На простых токарных, фрезерных таких реле нет. Там хватает традиционной защиты. Еще у меня правда такие токовые реле стояли на небольшой машине полировки оптики. Был у нас участок выводили оптику.
По помповым и движкам маслонасоса просто автомат на 3-5а+теплухи ( если какой то кратковременный засор в системе). Да их потом легче было купить чем возиться с ними. Горели тоже здорово. Обмотки там слабоватые. Да и часто просто короткозамкнутые витки образовывались. Лак на обмоточном проводе плохой.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-06-27_131951.jpg
Просмотров: 0
Размер:	56.3 Кб
ID:	130298   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-06-27_134316.jpg
Просмотров: 0
Размер:	50.1 Кб
ID:	130299  
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 27.06.2018 в 14:53.
цифровик вне форума  
Сказали "Спасибо" цифровик
mike-y-k (27.06.2018)
Непрочитано 27.06.2018, 16:26  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тепловик для асинхронного двигателя 120Вт

От Siemens https://www.siemens-pro.ru/components/3ru1116.htm
Узковат диапазон .
...
От Schneider Electric https://www.schneider-electric.ru/ru...2C16-a-0%2C25a
https://www.schneider-electric.ru/ru...B8%C3%B1%C2%8F
Есть электронное реле.
...
От Legrand ...
...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: MPX³ 32S.png
Просмотров: 0
Размер:	575.1 Кб
ID:	130302   Нажмите на изображение для увеличения
Название: времятоковые mpx3 32.png
Просмотров: 0
Размер:	44.3 Кб
ID:	130303   Нажмите на изображение для увеличения
Название: время срабатывания.png
Просмотров: 0
Размер:	41.3 Кб
ID:	130304  

johanh вне форума  
Непрочитано 27.06.2018, 16:37  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тепловик для асинхронного двигателя 120Вт

Сообщение от 0808andrew Посмотреть сообщение
Руководство что говорит, бюджет переделки; или всё своими силами?
На своими силами я никогда не подписываюсь.
На бюджетный вариант тоже.
Или все по фэншуй ...
Или ... ничего.
Сообщение от genao Посмотреть сообщение
ПС. Чтобы был понятен масштаб замены защиты мелких движков, у нас перевели на АЗД и токовую защиту с выдержкой времени за пять лет порядка 4 тысяч мелких движков. Объем ремонта в нашем электроремотном цехе и замены таких движков (задолбали они) по причине сгорания обмоток сократился на порядок.
Масштабы другие.Но задалбывать будут наверняка.
...
johanh вне форума  
Непрочитано 28.06.2018, 07:43  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тепловик для асинхронного двигателя 120Вт

johanh,
Немецкое электрическое оборудование всегда было качественное и надежное по механическим
и электрическим параметрам. Недаром все станки к примеру для штамповки монет
на ММД немецкого производства. ( сейчас правда не знаю ) А В 90 годах было так.
Работали они там без перерыва. Сутками. В три смены. Были только остановы на пересменку это часа полтора. Друг там работал электриком. Оборудование там было и штамповка заготовок из ленты и печи обработки монет. И автоматы нанесения насечек. Автоматы конечно выбивали. Все таки идеального нет не чего. Но как сделаны были. Тогда он мне принес несколько штук. Найду их у себя, сфоткаю, покажу. Очень интересные конструкции. Такого не купишь ни где. Станочное оборудование по истечению срока уничтожалось в присутствие комиссии. Разрезалось автогеном.
Поменял я уже давно всю защиту на автоматы от сименса. Наши к примеру говно по сравнению. И тупо реагируют на ток. Это про автоматы защиты. Пара тройка срабатываний от к.з. и контакты подгорают на производстве. Дома на щитке к примеру стоят сименсы ( станочные ) на 16 а. Лампочка накаливания перегорает срабатывает автомат. Горят правда редко. Вообще и контакты подсоединения очень надежные с покрытием от окисления. Китайское вообще все говно. Особенно
розетки и выключатели. Вообще всю эту коммутационную фурнитуру от их производства не покупайте. Потом намучаетесь с ней.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 28.06.2018 в 10:32.
цифровик вне форума  
Непрочитано 28.06.2018, 14:00  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тепловик для асинхронного двигателя 120Вт

Есть у меня на примете чисто немецкая сборка оборудования ...
Гляну как там обстоят дела ...
...
Так какой диапазон уставки выбрать для двигателя 0.12кВт ?
...
Тут вопрос принципиальный .
Нужно мнение других людей.
Мое мнение в расчет не принимать.
(Это для руководства)
...
А "китай" если и есть то только немецкий.Пока что.
Германия ,Италия,Словакия,Польша,Украина,Россия ...
возможно Франция (пока не попадалась) Это производители приборов.
...
А я признаю Legrand . (Ну нравиться мне)
Нынешний Siemens уже не тот что был ранее .
Также как и Schneider ...
...

Последний раз редактировалось johanh; 28.06.2018 в 14:07.
johanh вне форума  
Непрочитано 28.06.2018, 14:14  
evg-chugunov
Временная регистрация
 
Аватар для evg-chugunov
 
Регистрация: 18.05.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 61
Сказал спасибо: 360
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 17 сообщении(ях)
evg-chugunov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тепловик для асинхронного двигателя 120Вт

Если бюджет позволяет, я бы посоветовал реле-контроллер ЭКР1 и ЭКР2. Опять же поддержка отечественного производителя)). Мы в свое время много где применяли на шахте у себя. Там народ безбашенный работает, сжечь могут абсолютно все. Конкретно применяли на насосах и вентиляторах местного проветривания. Правда мощностя там были большие. В основном десятки киловатт, и вложения в реле оправдывались сразу. Но бывают и на небольшой ток. Позволяют измерять непосредственно при работе ток потребления двигателя, относительно него выставить несколько типов защит и по времени тоже. Недостаток - нужен пульт для настройки. Но он один на все приборы. А может это и не недостаток, так как у кого нет пульта, не изменит настройки. Запоминает несколько последних аварий, причину и время. А может сейчас уже что то новое придумали, но мне и старые нравились.
evg-chugunov вне форума  
Непрочитано 28.06.2018, 15:19  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тепловик для асинхронного двигателя 120Вт

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Так какой диапазон уставки выбрать для двигателя 0.12кВт ?
...
Тут вопрос принципиальный .
Нужно мнение других людей.
Мое мнение в расчет не принимать.
На что нагружен ваш двигатель. Какую механику он крутит. Весь бы ваш механизм
посмотреть. Cмотрю ваш предыдущий скрин с движком. Что то ни как разобрать не могу. Оборотов сколько он. Это на 120W движок ?
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 28.06.2018 в 15:27.
цифровик вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Плавный пуск асинхронного 3-фазного двигателя ilya_sh Делимся опытом 19 06.06.2015 17:15
Управление обмотками асинхронного двигателя Dillym Автоматика и аппаратура связи 17 12.05.2015 13:59
Регулировка оборотов асинхронного двигателя Stazher Источники питания и свет 89 10.06.2014 23:59
Регулятор скорости вращения вала асинхронного двигателя nekroneya Производственное оборудование 25 27.05.2010 18:03
Регулятор оборотов асинхронного двигателя. altol Источники питания и свет 23 26.12.2008 16:15


Часовой пояс GMT +4, время: 09:33.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot