Cимулятор SimuIIDE - Страница 13

bordodynov · 30.01.2020, 09:09

561серия аналог CD4000 не буферированная логика. CD4000B - буфирированная логика. Например инвертор в такой серии на самом деле состоит из трёх инверторов. В каждом каскаде транзисторы больше чем в предыдущем. Серия 74HC также содержит на выходе буфера. Я сам занимался разработкой КМОП микросхем 17 лет. Биполярные микросхемы я разрабатывал 3 года. Я разрабатывал схемы и шаблоны для изготовления (топологию). Поэтому внутренности микросхем и структуру транзисторов я знаю не плохо. А микросхемы CD4000 стояли на американских спутниках.
Мне интересна эта новая программа, но я пока подожду до её зрелости.
У меня есть B2Spice 4
В ней есть Spice3+Xspice, а также режим цифровой логики. Так вот. Цифровые схемы в этом моделируются очень быстро.

цифровик · 30.01.2020, 09:33

bordodynov,
Нет мы разработками цифровых микросхем не занимались. У нас отдел был чисто цифровой направленности. Делали кодирование сигналов и декадирования уже на готовой элл. базе. Закрытые каналы связи для правительства в первую очередь и для армии. Заказы на проекты были различные в том числе делали и чисто для Москвы много различных ширпотребовских устройств. Брежнев куда то едет а ему нужна закрытая связь и так остальные члены тогдашнего цк. Коды постоянно менялись. Сами понимаете что нам было нужно доставали все. Это сначала была чисто тропосферная связь через ретрансляторы ( вышки) потом спутниковая. Кстати слыхали о Коспас-Сарсад. Это морская система оповещения гражданских судов о бедствие в любой точке океана или морей. Сбрасывается буй при бедствии с судна. Передатчик буя дает на спутник координаты бедствия. Вот этими буи мы разрабатывали. Столько мне пришлось поездить в командировки с этим Коспасом по тогдашнему Союзу. В основном на Черное море в Одессу.
Там у нас стояла станция на Хаджибейском лимане. А жили недалеко от Аркадия.
Мне тоже интересна эта программа. Но мне надо было искать альтернативу протэусу по моделированию контроллеров в первую очередь. Вот и вышел на нее. Ребята молодцы стали ее расширять. Ваши замечания очень важны. Я составляю отчет по этой проге, о всех ее зависаний в процессе моделирования. Потом скину его человеку который попросил меня. Программа надеюсь имеет будущее.

цифровик · 30.01.2020, 10:25

Покажу динамические параметры микросхемы 74НС00 4Х 2 И-НЕ. По выходу с RC нагрузкой в программе. Диаграмма масштабирована.

bordodynov · 30.01.2020, 12:43

Спасибо. Теперь я вижу, что имитируется выходное сопротивление. Т.е. это модель для смешанного моделирования (аналого-цифрового).
А можно имитировать кабель (длинную линию)?
Из-за несогласованного кабеля происходят переотражения и напряжения на выводах микросхем могут выходить за пределы питания, как выше плюса так и ниже минуса. Моделировать надо на высоких частотах.

цифровик · 30.01.2020, 16:09

Сообщение от bordodynov

Спасибо. Теперь я вижу, что имитируется выходное сопротивление. Т.е. это модель для смешанного моделирования (аналого-цифрового).
А можно имитировать кабель (длинную линию)?
Из-за несогласованного кабеля происходят переотражения и напряжения на выводах микросхем могут выходить за пределы питания, как выше плюса так и ниже минуса. Моделировать надо на высоких частотах.

Кабель или длинную реальную линию пока нельзя имитировать конечно.
Нет такой модели как например в Мультисиме, где указывается его длина,
сопротивления по этой длине ( отсюда и диаметр жилы) его емкость и индуктивность по указанной длине. Вообщем то здесь видимо и не нужно.
А насчет переотражения сигнала это верно. Но при например изготовления печати в схеме обязательно надо это учитывать.
Ставить витые пары если несколько плат соединяются. И ставить обязательно так называемые шинные формирователи по выходу и приемники на другой плате. Но это уже про железо. В программе эти серии 74НС во первых у них больше ток выхода, чем например в серии CD или в ТТЛШ. Большая разветвленность выходов. И больше емкостная нагрузка по изменению сигнала.
Вот не нахожу я в этой серии 74НС так называемых одиночных логических коммутаторов без инверсии с переключением в третье
состоянием выхода. Их четыре в 14 выводном корпусе. Очень удобные с токами до 24ма и работают именно на длинную шину. Да и вообще на них легко собирать разные двунаправленные
переключения. Вот эти микросхемы в Мультисиме и именно с 6в питанием.

bordodynov · 30.01.2020, 17:23

Есть ещё 74HC244. Я "разрабатывал" микросхемы серии 1533 (аналог ALS) буферные элементы 241 - 244. При этом передрать из импортного аналога полностью не удалось из-за отличия технологий. Не возможно было передрать выходные транзисторы. Что самое смешное. Я применил более продвинутую топологию выходного транзистора и получил меньшую площадь эмиттера чем у аналога (а это повышает быстродействие). Но через пол года пришла микросхема и сделав микроснимки, я обнаружил, что "враги" уменьшили площадь эмиттера и он стал меньше чем у меня. Потом наработки на основе моей топологии стали использовать для сверхскоростных ТТЛШ схем.

цифровик · 31.01.2020, 08:45

И для сравнения таже схема с динамикой по выходу в Мультисиме. Выходной уровень стоит мертво, как будто выходных цепочек нет. Даже при значительной выходной емкости сигнал не меняется. Вывод- в аналоговом режиме основная цифровая база не моделируется в Мультисиме.

цифровик · 31.01.2020, 08:58

Еще есть несколько микросхем очень интересных с повышенной степенью интеграции в программе. Покажу логическое моделирование их.

bordodynov · 31.01.2020, 10:36

А что за цифры после чёрточки? Разные варианты символов?

цифровик · 31.01.2020, 10:50

Сообщение от bordodynov

А что за цифры после чёрточки? Разные варианты символов?

Наверное. Можно УГО поставить реальный диповский корпус. Заодно и печать сделать
соединениями. Но конечно при прорисовке схем удобно применять это обозначение. С ними можно шины ставить, которые в этой версии я еще не ставил. Было много у меня сохраненных схем из первой версии. Но видимо удалил их когда то. Жалко прошивки тоже были в этом архиве. Там не было этой базы. Но контроллеры ардуино моделировал с железом в этой проге. Простые программы с шаговыми двигателями, шаговики хорошо моделируются с любым колл. шагов за полный оборот, и с серво приводами. Это все в железе у меня в комплекте с ардуинами есть, из их набора. А большие программы для ардуин и моделирования в протеусе у меня есть. Но в протеусе есть все обвязки ардуин, реальные модели различных датчиков, индикация другая.
Тут пока этого нет. Так что с контроллерами простейшие программы можно моделировать. В учебных целях.