Cимулятор SimuIIDE

[Fizik_S]

Цитата:
"При использовании импульсов с выходов Т1 - Т4 для других целей следует обратить внимание на наличие коротких ложных импульсов на этих выходах."
А как у вас? Модель воспроизводит такое поведение?

Должна. В SimulIDE инструментов нет чтобы проверить. Модель сделана по структурной схеме. В Proteus эти выбросы можно будет увидеть, т.к. в нем более продвинутые инструменты.

[цифровик]

Должна. В SimulIDE инструментов нет чтобы проверить. Модель сделана по структурной схеме. В Proteus эти выбросы можно будет увидеть, т.к. в нем более продвинутые инструменты.

Вот модель в протэусе с диаграммами. Нет ни каких выбросов. Частота кварца в модели прописывается. В протэусе модель сделана так же по структурной схеме только на примитивах. Модель так же может работать и без кварца с внешними RC цепочками. Но это просто не зачем. Указывается например 16кгц или 10кгц или другая частота кварца тогда и расклад по частоте будет другой на всех выходах. Выбросы в железе есть но на 176ИЕ18 по этим 4 выходам. Там выходы с открытыми стоками. Резисторы по номиналам надо точно ставить если эти выходы грузить на транзистор или еще куда. Там уже входная емкость влияет, например если вешаем моп транзистор или мосфет. Но это устраняется.

[bordodynov]

Нет ни каких выбросов.

Значит модель не полноценная! В реальности эти паразиты могут портить счёт.

[цифровик]

Значит модель не полноценная! В реальности эти паразиты могут портить счёт.

В реальности в железе эти счетчики 176ИЕ5.12.18. в железе созданы для работы в часах вместе с микросхемой 176ИЕ13.17. Ни какой отсчет времени они не портят. Другое дело если применять их не по назначению. Да и то если применять как кварцевый генератор например для частотомера.
Там уже пересчетка сама выполняется на других схемах и никого отношения к пересчету эти счетчики не имеют. А то что можно делать на них мигалки это так просто ради детской забавы. Да и движки крутить на них сейчас вряд ли кто будет. Для этого есть специальные драйверы. Это делали в советские времена по бедности элл. базы.
Так что каждая эта микросхема из старой 176 серии имеет свое назначение. Да и часы по большому счету тогда делали уже на более продвинутой 145 серии. Просто 176 серия появилась раньше и тогда эти микросхемы с большой степенью интеграции были супер для радиолюбителей. Они даже помню были в продаже. Только разбирали их моментально.
И замечательно что в этой цифровой программе их делает Роенко С.А. Вспомнить свои первые схемы часов и повторить в программе.
А ЭТИ 4 ВЫХОДА ВООБЩЕ К ПЕРЕСЧЕТУ ОТНОШЕНИЯ В ЧАСАХ НЕ ИМЕЮТ. Они только управляют
переключением разрядов ( индикаторов) А ИНТЕРЕСНО ГДЕ ВЫ УВИДЕЛИ ПИЧКИ НА НИХ ПОКАЖИТЕ. Я в железе их не видел как на ИЕ12 так и на ИЕ18.

[цифровик]

Fizik_S,
Получается у вас с моделью 176ИЕ13 ? Сложная у нее структура. Мне что то не вериться что прога вытянет эту динамику. На 176ИЕ5+ИЕ3.ИЕ4 сделать статические часы с секундами много проще в программе. Завтра попробую изобразить.

[Fizik_S]

Насчет паразитных выбросов. Я изобразил часть схемы моей модели в Proteus (см. РИС. 1, РИС. 2) при запуске симуляции "паразиты" появились. Модель сделана (по крайней мере формирователь Т1-Т4) "Как завещал товарисчь разработчик 176ИЕ12" - на дешифраторе (см. РИС. 68 ).

Модель в Proteus сделана на кольцевом счетчике. К тому же там используется принудительная установка триггера в "1" (см. РИС. 3 - авторская модель, кстати взял с этого форума https://kazus.ru/forums/showthread.php?t=13198&page=8#. РИС. 4 - схема на реальных триггерах) паразитных выбросов не наблюдается.
В реальной схеме для предустановки триггера потребуется еще несколько лог. элементов.

В любом случае - спасибо за вопрос. Это несколько оживило тему.

Еще раз повторюсь, в SimulIDE осциллограф менее совершенен, поэтому "паразитов" в ней я не наблюдал (хотя в более новой версии SimulIDE 0.4.14 их, наверное, можно увидеть при тонкой настройке программы - я не проверял)

[Fizik_S]

С 176ИЕ13 еще не возился, немного позже займусь. Думаю динамику программа вытянет. Нужно подумать, как сделать установку текущего времени и будильника. и синхронизацию с 176ИЕ12.

[цифровик]

А я перед работой поставил уже самые простейшие часы. Дальше надо просто развести. У меня будет секундный отсчет с генератора на делитель на 60 у ИЕ12. Будет только в ней использоваться эта часть. Отсчет будет минут и часов. Посмотрел программа точно выводит секунды по времени и минутный с делителя. Потом добавлю еще и секундный счетчик. Будет два герца на подгон и сброс показаний. А так вот и вся схема.
По модели 176ИЕ13. А как вы будете задавать частоту 32.768 кгц на ИЕ12. Там же вся ее структура по сетке частот на выходах должна работать именно на этой частоте. Так что сначала надо генератор делать именно на эту частоту. Надо было разработчику программы об этом подумать. Внешним генератором вы знаете ее установить не возможно. Либо делать модель кварца на 32.768 кгц.
Кстати в протэусе это сделано более грамотно с прописью частоты в редакторе модели. Там кстати можно имитировать уход частоты по времени как в железе.

[цифровик]

Часики. По проводам видно логические уровни в данное время. Синий лог. 0 красный лог. 1 Попозже подпишу все установки и скину файл.

[цифровик]

Cчетчик CD40110. Прямой и обратный счет. Удержание показаний. Сброс. Выходы переноса в следующий разряд. В схеме по входам просто ручные перепады уровней счета.