Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 01.07.2018, 23:20  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,378
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Абсолютный пиковый детектор

Сообщение от ilya abakumov Посмотреть сообщение
для одиночного положительного импульса
у меня-то разнополярный спектр. Я с такой схемы начинал - если емкость такая, что первый период волны заряжает её до почти амплитудного значения, то даже со схемой компенсации токов утечки напряжение падает так быстро, что: а) ключ сброса не нужен б) при частоте оцифровки в 8 кГц можно обойтись обычным ФНЧ с частотой среза в 30-40 Гц + 2-х полупериодный выпрямитель. При увеличении емкости, но до входа ОУ в насыщение, на первом периоде на ней фиксируется меньшее значение, зато спад не такой быстрый.
А почему op249? Для моих задач она явно избыточна.
Реклама:
parovoZZ вне форума  
Непрочитано 02.07.2018, 20:17  
МВА
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 842
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 199 раз(а) в 174 сообщении(ях)
МВА на пути к лучшему
По умолчанию Re: Абсолютный пиковый детектор

Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
у меня-то разнополярный спектр. Я с такой схемы начинал - если емкость такая, что первый период волны заряжает её до почти амплитудного значения, то даже со схемой компенсации токов утечки напряжение падает так быстро, что:
Ну, а поставить на входе двухполупериодный активный выпрямитель не пробовали? А затем пиковый детектор.
Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
Сброс детектора? У меня на мк последняя нога осталась. AREF называется)))
Создать виртуальный порт, освободить 3 выхода (перенести их в виртуальный порт) и через сдвиговый регистр добавляете еще 8 выходов, если через два сдвиговых регистра - можете 16 выходов добавить.

Последний раз редактировалось МВА; 02.07.2018 в 20:23.
МВА вне форума  
Непрочитано 03.07.2018, 01:09  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,378
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Абсолютный пиковый детектор

Сообщение от МВА Посмотреть сообщение
Ну, а поставить на входе двухполупериодный активный выпрямитель не пробовали? А затем пиковый детектор.
Ну я так и сделал. А так как сигнал после него однополярный, то и детектор выродился в интегратор/ФНЧ. Мне же ещё надо уложиться в свои 5 мс. А чтобы упростить анализ на МК, верхушечки надо просто сгладить. При опорном 1.1В и 8 бит получается зазор квантования 4,3 мВ. А при частоте оцифровки 7.800 кГц искомые 5 мс - это всего 40 отсчетов, что меня полностью удовлетворяет. Можно даже ещё "газануть"))).

Сообщение от МВА Посмотреть сообщение
через сдвиговый регистр
только не это....

Я вот даже думаю, что разряжать кондер можно и ногой АЦП - запустить преобразование, а ногу перевести в режим выхода и на ноль её)). АЦП МК - там ведь JFET на входе, значит после кондера можно и не ставить ОУ. Ну скажите, что идея агонь?

Текущая схема вот она.
Кто подскажет хороший делитель напряжения? MCP 6001 на что можно поменять в плане емкостной нагрузки? Прошелся по даташитам микрочипа - либо такие же, либо хуже.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: peak_v3.png
Просмотров: 0
Размер:	162.9 Кб
ID:	130478  
parovoZZ вне форума  
Непрочитано 03.07.2018, 06:56  
ilya abakumov
Частый гость
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 35
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
ilya abakumov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Абсолютный пиковый детектор

Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
Надо засечь амплитуду и в течение не более 5-10 мс. ...Пробовал детектор по схеме с компенсацией токов утечки, но малые емкости конденсаторов всё равно не держат, а на больших емкостях приходится вводить резистор, что сказывается на быстродействии. ...От классического детектора отказался... 6001 под страхом расстрела менять не буду....
Кто посоветует делитель напряжения с хорошим выходным импедансом?
Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
... то и детектор выродился в интегратор/ФНЧ. Мне же ещё надо уложиться в свои 5 мс. А чтобы упростить анализ на МК, верхушечки надо просто сгладить. При опорном 1.1В и 8 бит получается зазор квантования 4,3 мВ. А при частоте оцифровки 7.800 кГц искомые 5 мс - это всего 40 отсчетов, что меня полностью удовлетворяет. Можно даже ещё "газануть")))...Текущая схема вот она.
Кто подскажет хороший делитель напряжения? MCP 6001 на что можно поменять в плане емкостной нагрузки? Прошелся по даташитам микрочипа - либо такие же, либо хуже.
Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
...если емкость такая, что первый период волны заряжает её до почти амплитудного значения, то даже со схемой компенсации токов утечки напряжение падает так быстро...

Чудите вы. Ничего там так не падает. Я предложил известный классический вариант, который просто и полностью решает вашу задачу даже при малом сигнале. На одном корпусе. Ну плюс еще активный выпрямитель. Со спадом за 5мс на доли процента. С такой же точностью детектирования. Зачем трудности придумывать?
По поводу отсутствия вывода для сброса - не смешите. Или он есть, или вы неправильно выбрали контроллер.

Последний раз редактировалось ilya abakumov; 03.07.2018 в 07:00.
ilya abakumov вне форума  
Непрочитано 03.07.2018, 10:54  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Абсолютный пиковый детектор

Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
Кто посоветует делитель напряжения с хорошим выходным импедансом?
parovoZZ,Просимулируй с простыми делителями.
Я пока не знаю что ты хочешь детектировать.
Но , на мой взгляд , развязка каскадов не помешает.
...

...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: peak_v3.png
Просмотров: 0
Размер:	196.7 Кб
ID:	130484  
johanh вне форума  
Непрочитано 03.07.2018, 12:24  
nnik073
Частый гость
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 24
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 4 сообщении(ях)
nnik073 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Абсолютный пиковый детектор

Устройства выборки и хранения Вас не устраивают?
В частности можете посмотреть К1100СК2.
nnik073 вне форума  
Непрочитано 03.07.2018, 14:37  
ksa
Частый гость
 
Регистрация: 08.12.2004
Сообщений: 21
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 6 сообщении(ях)
ksa на пути к лучшему
По умолчанию Re: Абсолютный пиковый детектор

Не очень понятно, что именно не устраивает ТС в "классике"...
Однако, есть и другие "классические" методы:
- Хорошо работает такой вариант за счет бОльших токой зарядки.
- Есть еще такой метод.
- ну и никто не отменял
Если нужна высокая точность, можно рассматривать специализированные УВХ в комбинации с логикой.

Понятно, что от выбранного типа конденсатора многое зависит.
ksa вне форума  
Сказали "Спасибо" ksa
ForcePoint (03.07.2018)
Непрочитано 04.07.2018, 00:51  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,378
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Абсолютный пиковый детектор

Сообщение от jump Посмотреть сообщение
водку Абсолют знаю, а детектор - нет
Пиковый детектор абсолютного значения. Так ОК?

Сообщение от ilya abakumov Посмотреть сообщение
Я предложил известный классический вариант, который просто и полностью решает вашу задачу даже при малом сигнале. На одном корпусе. Ну плюс еще активный выпрямитель. Со спадом за 5мс на доли процента. С такой же точностью детектирования. Зачем трудности придумывать?
По поводу отсутствия вывода для сброса - не смешите. Или он есть, или вы неправильно выбрали контроллер.
Вариант - да, известный, классический. И даже нога под него есть. Последняя. Я буду думать. Ну т.е соберу в железе свой вариант и буду посмотреть.

Сообщение от nnik073 Посмотреть сообщение
Устройства выборки и хранения Вас не устраивают?
В частности можете посмотреть К1100СК2.
Питание не интересное. Делать двуполярку из 3.7в совсем не хочу. А микруха интересная =)


Сообщение от ksa Посмотреть сообщение
Не очень понятно, что именно не устраивает ТС в "классике"...
Да меня всё устраивает. Я же написал. Мне не понятна только следующая весчь))) - почему X4 в инвертирующем включении и соединенный с X1 по постоянному току отказывается усиливать сигнал? Если включать так, как на последней схеме, но без разделительного конденсатора - симуляция не идет. Поставил конденсатор - усиление в 100 раз, как и должно быть. Непоняточки=)
Ну и гложет меня мысль - а вдруг есть более подходящие ОУ для этой задачи, нежели MCP6001/4? В качестве X4 надо что-то малошумящее. А в качестве X1 - что-то биполярное с малым смещением. LMV 358?

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Я пока не знаю что ты хочешь детектировать.
Сигнал я сцифровал))) на частоте 15625 Гц. Примерная форма в картинках. Фаза в прямой зависимости от погоды на Марсе.



Сообщение от ksa Посмотреть сообщение
Однако, есть и другие "классические" методы:
- Хорошо работает такой вариант за счет бОльших токой зарядки.
- Есть еще такой метод.
- ну и никто не отменял
Если нужна высокая точность, можно рассматривать специализированные УВХ в комбинации с логикой
Всё это я уже видел в учебниках и статьях (друг у друга попижженых). =) Гуглом не пользуюсь. Яндекс роднее.
Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Но , на мой взгляд , развязка каскадов не помешает.
Она никогда не мешает, особенно когда аналог и цифра совсем рядом))) Я планирую 4-х канальные ОУ ставить - там с развязкой туго))).
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: синус1.png
Просмотров: 0
Размер:	33.2 Кб
ID:	130497   Нажмите на изображение для увеличения
Название: синус.png
Просмотров: 0
Размер:	32.3 Кб
ID:	130498  
parovoZZ вне форума  
Непрочитано 04.07.2018, 01:10  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Абсолютный пиковый детектор

Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
Она никогда не мешает, особенно когда аналог и цифра совсем рядом))) Я планирую 4-х канальные ОУ ставить - там с развязкой туго))).
Уже подобран кандидат ?
Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
parovoZZ,Просимулируй с простыми делителями.
Я пока не знаю что ты хочешь детектировать.
Но , на мой взгляд , развязка каскадов не помешает.
...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: peak_v3 (1).png
Просмотров: 0
Размер:	196.2 Кб
ID:	130499  
johanh вне форума  
Непрочитано 04.07.2018, 08:38  
dgrishin
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,015
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 273 раз(а) в 214 сообщении(ях)
dgrishin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Абсолютный пиковый детектор

Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
Мне не понятна только следующая весчь))) - почему X4 в инвертирующем включении и соединенный с X1 по постоянному току отказывается усиливать сигнал?
У него на неинвертирующей ноге потенциал V1 / 2.
Чтобы выровнять потенциалы на + и - ножках, у ОУ на выходе должно быть напряжение (V1 /2)*100 - и он оказывается в насыщении.
Поставив костыль в виде С3 вы (как вам кажется) решили проблему, но при этом ОУ стал немножко дифференциатором.

Кароч. Конденсатор C3 убрать, R5 подключить не к земле а к средней точке и (о чудо) всё будет симулироваться.

Последний раз редактировалось dgrishin; 04.07.2018 в 08:44.
dgrishin вне форума  
Сказали "Спасибо" dgrishin
parovoZZ (04.07.2018)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Превратить смартфон в детектор скрытой электропроводки Electric75 Делимся опытом 10 25.08.2016 13:39
Цифровой пиковый детектор Uragan90 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 7 08.02.2011 18:36
Очень низкочастотный детектор innovator_king Поиск схем. Делимся схемами 11 20.08.2010 00:27
Optex RX-40QZ IR детектор движения JIMI Автоматика и аппаратура связи 6 10.05.2006 23:01
детектор телефонных гдков zngsm Автоматика и аппаратура связи 1 07.06.2005 09:26


Часовой пояс GMT +4, время: 07:51.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot