Абсолютный пиковый детектор

[johanh]

parovoZZ, Надеюсь ты помнишь какие узлы я перечислил ранее ?
Это все согласно твоим сомнекниям по поводу шума,линейности,
способу обработки сигнала на МК .
...

[parovoZZ]

А OPA237 может работать без разделительного конденсатора.При однополярном
питании.

Я то 364 приметил на первый каскад. Ну если 237 по шумам лучше, надо брать её.

RMS можно собрать и на RC звене.Питание точно будет однополярным

У меня ж уже однополярный сигнал по входу будет. Зачем двухполярное питание?

А о каком "недержании" идет речь ?

О цепи поддержания штанов))

Ну и кстати выпрямитель - выпрямляет он только если ноль входного сигнала на уровне -Vcc....

[johanh]

Я то 364 приметил на первый каскад. Ну если 237 по шумам лучше, надо брать её.

Выбирай любые , которые поддерживают бездиодное детектирование.
Речь о шумах не идет.

У меня ж уже однополярный сигнал по входу будет. Зачем двухполярное питание?

Чтобы заработал интегратор необходимо подать отрицательный сигнал на отрицательный вывод.Сигнал однополярный пульсирующий должен быть жестко привязан к общему проводу.Иначе постоянная составляющая будет ползти.
Чтобы не было нытья по поводу "нелинейности".
При пассивном интеграторе двуполярное не требуется.

Ну и кстати выпрямитель - выпрямляет он только если ноль входного сигнала на уровне -Vcc....

Для этого и требуется подбор микросхем.
Вот какая микра продетектирует сигнал в бездиодном детекторе , та и подойдет.

О цепи поддержания штанов))

Кстати , о птичках ...
parovoZZ, Схема-то рабочая.
Хоть и упрощенная.
...
А сигнал RMS не для МК , а для поддержки штанов.
...

[johanh]

Ну и кстати выпрямитель - выпрямляет он только если ноль входного сигнала на уровне -Vcc....

И ,опять о птичках ...
Разделительный конденсатор и нагрузочный резистор снимают все "если"
...

[parovoZZ]

Разделительный конденсатор и нагрузочный резистор снимают все "если"

Да я к тому, что если отрицательная полуволна не будет уходить ниже минуса питания, то схема вместо выпрямителя будет работать повторителем.

Иначе постоянная составляющая будет ползти.

Не будет. Там резюк стоит.

А сигнал RMS не для МК , а для поддержки штанов.

Куда-куда?

Я вот даже думаю, что на отрицательный вход мультиплексора АЦП МК подать RMS, а на положительный с пикового детектора. Но тогда амплитуда пика станет не абсолютной, а относительной... Ну или переключатся в обычный режим и замерять уровень шумов и затем вычитать их. Брррр геморрой.

А кто подскажет N Mosfet с небольшим Vgs (менее вольта)?

[parovoZZ]

parovoZZ, Схема-то рабочая.
Хоть и упрощенная.

Да заряд с 4.7 nF через диод сползет быстрее, чем откроется ключ сброса.

А BAV99 это самый кошерный диод? Есть такой же, но с выводами? Присмотрел 1N5711, но по току он гораздо хуже. Мне на макетку надо))) НЕ хочу с smd возиться.

[johanh]

Да я к тому, что если отрицательная полуволна не будет уходить ниже минуса питания, то схема вместо выпрямителя будет работать повторителем.

Нам надо , чтобы сигнал был как положительным так и отрицательным.
У нас ведь двухполупериодное выпрямление.

Не будет. Там резюк стоит.

parovoZZ, У меня тоже симулятор есть.И я рассматриваю свою схему ...

Куда-куда?
Я вот даже думаю, что на отрицательный вход мультиплексора АЦП МК подать RMS, а на положительный с пикового детектора. Но тогда амплитуда пика станет не абсолютной, а относительной... Ну или переключатся в обычный режим и замерять уровень шумов и затем вычитать их. Брррр геморрой.

Вот как раз здесь нужна жесткая привязка к общему проводу ...
Амплитудный сигнал Ua.
Среднеквадратичный сигнал Urms
А находятся они в зависимости Ua=√2(Urms)
Достаточно поставить делитель на выходе Ua ,чтобы получить равентво
Ua(R)=Urms .
И все это "дело" подать на компаратор.
Ты ведь жаловался . что остался с одной ногой от МК ?
...
И от Urms можно запросто реализовать сигнал управления АРУ.

А кто подскажет N Mosfet с небольшим Vgs (менее вольта)?

Это для ключа или для АРУ ?

Да заряд с 4.7 nF через диод сползет быстрее, чем откроется ключ сброса.

При симуляции за счет токов утечки ОУ заряд наоборот притекал ...
На схеме я даже поставил нагрузочный резистор ...
...

А BAV99 это самый кошерный диод? Есть такой же, но с выводами? Присмотрел 1N5711, но по току он гораздо хуже. Мне на макетку надо))) НЕ хочу с smd возиться.

Диод на моей схеме это был твой выбор.
Выбирай любой , с малым током утечки.Ампераж ни к чему.Также как и Шоттки.
Он в обратной связи сидит.Так что повторение входного сигнала на конденсаторе.
Амплитуду в 1В запросто выдаст.(как раз в 8 разрядов укладывается)
...

А кто подскажет N Mosfet с небольшим Vgs (менее вольта)?

Это ведь не для ключа ?Для ключа можно и поболее.
Скажем ... 2.9В . От МК можно получить.
А для управления ...
Можно и 0.8В .
В даташитах на полевики линеный параметр работы описывается.
...

А кто подскажет N Mosfet с небольшим Vgs (менее вольта)?

Например RUE002N05
http://www1.futureelectronics.com/do.../RUE002N05.pdf
Но мы же не будем бросаться его покупать ?
...

[parovoZZ]

Нам надо , чтобы сигнал был как положительным так и отрицательным.
У нас ведь двухполупериодное выпрямление.

я ничего не понимаю. Отрицательный относительно чего? Выпрямитель для того и есть, чтобы двухполярное превратить в однополярное. Ну в принципе можно поставить отдельно детектор на положительную полуволну, отдельно на отрицательную. Затем на АЦП в дифф. режиме или на отдельном ОУ просуммировать.

У меня тоже симулятор есть.И я рассматриваю свою схему ...

А где графики???

Амплитудный сигнал Ua.
Среднеквадратичный сигнал Urms

Вообще не понятна идея. Амплитуда в виде потенциала, а RMS в виде синусоиды?

Это для ключа или для АРУ ?

Для ключа. АРУ однозначно НЕТ. Нужны абсолютные значения.

Выбирай любой , с малым током утечки.Ампераж ни к чему.Также как и Шоттки.
Он в обратной связи сидит.Так что повторение входного сигнала на конденсаторе.

Так я и говорю про обратные токи. BAL99 хуже, а при симуляции заряд держится дольше. Вот и думай - то ли модель кривая, то ли что.

Но мы же не будем бросаться его покупать ?

Но почему бы и нет? Нашел RUM002N05 по 59 за пару штук или 5 за 140.

[johanh]

я ничего не понимаю. Отрицательный относительно чего? Выпрямитель для того и есть, чтобы двухполярное превратить в однополярное. Ну в принципе можно поставить отдельно детектор на положительную полуволну, отдельно на отрицательную. Затем на АЦП в дифф. режиме или на отдельном ОУ просуммировать.

Отрицательный относительно инвертирующего входа ОУ.
Так на моей схеме и стоят два детектора.
И неплохо суммируются.

А где графики???

Графики чего ?
...
Поигрался я с MCP600X ...
Поигрался я с LMV321 ...
Симулятор назвал их какашками и отказался выводить график ...
Это при питании 3В. ...
Можно конечно поизвращаться.Потом ... как-нибудь.
...

Вообще не понятна идея. Амплитуда в виде потенциала, а RMS в виде синусоиды?

В виде уровней.
В обоих случаях постоянная составляющая.

Так я и говорю про обратные токи. BAL99 хуже, а при симуляции заряд держится дольше. Вот и думай - то ли модель кривая, то ли что.

Так ведь ток утечки можно скомпенсировать.
Не проблема.

Для ключа. АРУ однозначно НЕТ. Нужны абсолютные значения.

Если только изучаемый сигнал колеблется в диапазоне 20дБ.В линейном режиме.
При введении АРУ можно получить логарифмическую зависимость.
Что также поддается обработке на МК.
...
А в Tina-Ti модельки есть ?
Заглянул MPLAB Mindi ... пусто с модельками.
А MCP600X моделируют при 5В.Как думаешь ? Случайность ?
...

[johanh]

parovoZZ, Все упирается в дохлое питание.
Попробуй изменить концепцию.
Вариантов реализации задумки прибавится.
...