Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
24.07.2018, 09:42
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
облуживать ли необгораемое жало?
Мы вот тут с коллегой заспорили.
Я необгораемые жала облуживаю.
Он паяет насухую, необлуженым, и воспринимает это как норму.
У меня лично такой способ вызывает легкую тошноту.
Когда-то видел то-же самое у одного паренька в СЦ по сварочным инверторам. Паяльник у него был бешено нагрет (около 400 град) и он его не облуживал, паял насухую. При такой температуре жало у него, очевидно, быстро обгорит, что потребует значительного повышения Т для пайки - замкнутый круг, и он видимо, помучавшись, на этом и успокоился.
Вопрос к сообществу: кто как паяет, и как правильно? (в смысле облуживания жала)
(в опросе можно выбрать несколько пунктов)
Последний раз редактировалось Ан-162; 24.07.2018 в 09:50.
|
|
|
|
24.07.2018, 10:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,070
Сказал спасибо: 2,788
Сказали Спасибо 2,729 раз(а) в 2,018 сообщении(ях)
|
Re: облуживать ли необгораемое жало?
Сообщение от Ан-162
|
Я необгораемые жала облуживаю.
|
Ну так на необгораемых жалах кончик всегда с завода облужен.
Может, на каких-то особых, или очень китайских, такого нет.
Я не скажу, чтобы много чем пользовался - немного паял станцией Ersa, Lukey, сейчас - Quick. Жала тоже разные - и Hakko, и Китай - у всех кончики залуженные от завода.
Да, бывало в г..но какое приходилось жало совать (если алюминий припаять надо было), жало темнело и припой не лип к нему, а скатывался - неприятно работать таким - всегда отчищал и восстанавливал лужение.
Паяю при 280 +-, иногда приходилось под 350 поднимать - если тонкое жало, мелкие детали и большой отвод тепла от контактных площадок. Жало очищаю губкой с водой.
Ну и видел как профессионалы-тетеньки паяют - тоже у всех облуженные жала. Тем более, если жало - микроволна - как можно таким необлуженным паять?!
Да и когда учился при СССР в ПТК - жала залуживали, но тогда не было паяльных станций, похожих на современные, тем более - у школьников.
И да - паяю проволокой, чаще всего - с флюсом.
Правда, раз купили десяток килограммов в прутках 8-миллиметровых (манагерка ошиблась в накладной, я не проверил все буковки досконально, а шеф поехал и забрал то, что ему на складе приготовили, вместо того, чтобы переделать заказ) - так чтобы хоть сколько-то потратить, паял большие разъемы этим припоем, предварительно набирая его на жало.
Да, медное тоже есть, но им практически не паяю, проще заменить жало в паяльнике переносном и добавить температуры - в опросе не ставил галку на него.
Последний раз редактировалось Yuri222; 24.07.2018 в 10:43.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Yuri222 за это сообщение:
|
|
|
24.07.2018, 10:46
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: облуживать ли необгораемое жало?
Как при пайке, так и в промежутке плёнка припоя на жале таки обязательна.
Это таки совсем не магия, а вполне точные химия, физхимия, физика процессов…
В ином случае и качество пайки, и долговечность жала под большим вопросом.
Отдельные "изобретатели" собственного подхода пусть пользуются бесплатным источником наслаждения
В одной конторе такой сотрудник страдал ровно до покупки за его счёт угробленного им меткаловсого жала, потом подход сразу и бесповоротно изменился.
А вот стружка и губка из тонкой проволоки должны присутствовать обязательно, как и всегда влажная губка…
В промежутке между использованием обслуженное и ещё тёплое жало очень неплохо покрыть обычным паяльным жиром, можно просто парафином из чайной свечи…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 24.07.2018 в 13:22.
|
|
|
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо mike-y-k за это сообщение:
|
|
|
24.07.2018, 11:33
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,038
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 273 раз(а) в 214 сообщении(ях)
|
Re: облуживать ли необгораемое жало?
Сообщение от Ан-162
|
Он паяет насухую, необлуженым, и воспринимает это как норму.
|
У такого способа пайки в домашних условиях есть как минимум один плюс - отравление парами свинца минимально.
И если жало не используется для переноса припоя в место пайки (припой подаётся отдельно - так делаю я) - то какое там жало роли вообще никакой нет
Последний раз редактировалось dgrishin; 24.07.2018 в 11:43.
|
|
|
|
24.07.2018, 13:00
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: облуживать ли необгораемое жало?
Сообщение от dgrishin
|
И если жало не используется для переноса припоя в место пайки (припой подаётся отдельно - так делаю я)
|
Та я тоже!
Но теплопередача хреновая же! Полигоны попробуйте сухим жалом.
По поводу припоя - мы используем Cynel Sn60Pb40 с флюсом внутри, 0,7мм диаметром - ну очень довольны.
ps
То, что с завода облуженное, это понятно.
Я покупал отдельно, на рынке, 4мм для обычного китайского паяльника, чуть меньше чем за бакс. Вот они лудятся первый раз с большим трудом, хотя чем-то светлым (светлее, чем стержень) кончик покрыт.
Но я их таки залудил.
Последний раз редактировалось Ан-162; 24.07.2018 в 14:01.
|
|
|
|
24.07.2018, 13:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,070
Сказал спасибо: 2,788
Сказали Спасибо 2,729 раз(а) в 2,018 сообщении(ях)
|
Re: облуживать ли необгораемое жало?
Сообщение от Ан-162
|
0,7мм диаметром
|
Думаю, удобство пайки зависит еще и от размеров паяемых деталей.
Если таким толстым припоем паять мелочь, то при незалуженном жале легко залить, а убрать без оплетки будет невозможно. А оплетку тоже не везде легко подсунуть - если места мало, можно лишний припой вместе с деталюшкой удалить.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Yuri222 за это сообщение:
|
|
|
24.07.2018, 13:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,070
Сказал спасибо: 2,788
Сказали Спасибо 2,729 раз(а) в 2,018 сообщении(ях)
|
Re: облуживать ли необгораемое жало?
Сообщение от Ан-162
|
мы используем Cynel Sn60Pb40
|
Ээээх, когда-то паял каким-то французским 0,5 мм 61% олова и сколько то там остального (без серебра) - такой отличный флюс внутри был.... Паялось - пестня...
Кончился, я нашел (внешне что-то похожее того же производителя) - пытался заказать - фиг вам, перестали его возить уже.
|
|
|
|
24.07.2018, 13:28
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: облуживать ли необгораемое жало?
Сообщение от Yuri222
|
зависит еще и от размеров паяемых деталей
|
В основном 1206 паяем из smd.
Сообщение от Yuri222
|
Ээээх, когда-то паял каким-то французским
|
Недавно купили Weichlot 475 как на картинке, паять им - песня!
И пахнет как-то приятно даже.
ps
ссылка в тему )))
Последний раз редактировалось Ан-162; 24.07.2018 в 13:30.
|
|
|
|
24.07.2018, 14:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,070
Сказал спасибо: 2,788
Сказали Спасибо 2,729 раз(а) в 2,018 сообщении(ях)
|
Re: облуживать ли необгораемое жало?
Сообщение от Ан-162
|
В основном 1206 паяем из smd
|
Счастливчеги!
Недавно начальник заказал спаять последние мои платы - 5 штук, с 0201-ми.
Там еще мелкая БГА-шка с шагом 0,4 мм. И золоченые КП на плате - пока их залудишь... А без залуживания к золоту не очень то бессвинец паяется (для меня это было неприятное открытие).
Смог сторговаться на 4 шт.
У наших сборщиков-контрактников шаблон для пасты уже давно пришел. Чтобы партию заказать в тысячу энтих плат - никто не хочет пока и слышать. А у меня последняя в загашнике из запаянных 4-х осталась...
ЗЫ после этих плат пайка 0402 с зазором между ними меньше 0,5 мм - за счастье.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
24.07.2018, 14:44
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: облуживать ли необгораемое жало?
Ан-162, таки продукция chemet никогда не вызывала нареканий
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
Сказали "Спасибо" mike-y-k
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 06:27.
|
|