Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника средств транспорта Ремонт и разработка дополнительного автооборудования. Бортовые компьютеры и многое другое.

 
Опции темы
Непрочитано 06.08.2018, 11:25  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: RFID метка для глушения мотора мотоцикла при удалении от него.

makakus, а сколько излучателей на спортсмена нужно повесить для уверенного детектирования? Его тело однако сей звук не проводит. И каждый излучатель придётся видимо на своей частоте или со своим уникальным сигналом. И оценку среды распространения сделать на предмет текущей скорости распространения. И предусмотреть возможность включения у какого-то авто/байка рядом парктроника. Список дополняем
В таком варианте сильно проще будет по периметру разместить сеть антенн и на их посылках измерять TOF пакетов к байку и спортсмену. На основе полученного несложно построить их взаиморасположение с хорошей точностью, а дальше уже решать вопрос о критериях для отключения двигателя. И добавить на оба объекта датчики для оценки ориентации в пространстве, можно ещё пульс у спортсмена измерять.

PS Можно несколько камер с ИК фильтрами поставить и анализом картинок определять взаиморасположение байка и спортсмена. Для упрощения задачи распознавания на каждого повесить сетку из ИК диодов с уникальной модуляцией.
При высоком FPS (›=100) и хорошем процессоре задача вполне решаема с разрешением в десятки миллисекунд.
Реклама:
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 06.08.2018 в 11:31.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 06.08.2018, 11:44  
makakus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,760
Сказал спасибо: 1,106
Сказали Спасибо 1,037 раз(а) в 569 сообщении(ях)
makakus на пути к лучшему
По умолчанию Re: RFID метка для глушения мотора мотоцикла при удалении от него.

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
а сколько излучателей на спортсмена нужно повесить для уверенного детектирования?
"Знал бы прикуп - жил бы в Сочи". Что, диаграмма излучателей так печальна? Всенаправленных нету? Я так представляю, что излучатель "бип-бип" приёмник меряет время между "бип"ами, начало время растягиваться - значит мотоцикл убежал, глушим. И всё.

Самому интересна микронавигационная система в пределах квартиры-коттеджа-двора для понимания где кто или для домашнего робота.

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Можно несколько камер с ИК фильтрами поставить и анализом картинок определять
Да даже зачем ИК? Обычная камера, там же большое поле, на нём движется один (пусть несколько, не очень много) мотоцикл, освещение хорошее, объекты контрастные. Задача распознавания недопустимого расстояния между объектами / стремления объекта убежать за пределы допустимой зоны.
Почитаешь статейки про то, как узнают в лицо одного из толпы на стадионе / вокзале - вроде просто...
makakus вне форума  
Непрочитано 06.08.2018, 15:31  
Serg3301
Вид на жительство
 
Регистрация: 03.10.2011
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 35
Сказали Спасибо 234 раз(а) в 138 сообщении(ях)
Serg3301 на пути к лучшему
По умолчанию Re: RFID метка для глушения мотора мотоцикла при удалении от него.

Вобщем самый надёжный вариант - это помощник с дистанционным выключателем.
Serg3301 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Serg3301 за это сообщение:
makakus (09.08.2018), mike-y-k (06.08.2018)
Непрочитано 06.08.2018, 16:43  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: RFID метка для глушения мотора мотоцикла при удалении от него.

makakus, распознавание изображений в МК?
Модулированный сигнал от ИК - один в каждом 3-м кадре, другой в каждом втором с общим тактированием и камера даже VGA с объективом ~170° при FPS от 100. И никакой обработки картинки, кроме вычисления расстояния в пикселях между точками.
Только придётся не одну, а три камеры использовать для уверенной триангуляции.
Заодно решить проблему с установкой и привязкой камер, их питанием, каналом связи с байком и водителем, отсутствием в месте установки человеческого фактора,…
И каков будет ценник на такую систему?
Ну и оценка объёма кодирования…

С УЗ тоже непонятно от чего и до чего измерять, как отсекать лишнее в поле зрения (зрители, ограждение, осветители,…) и наоборот держать объект (стойка на багажнике и сразу перед рулём, потом слева и справа, потом сойка на руках на сиденье,…).
Потребуется всенаправленная система излучения, и такая же приёма с передачей ответа по дополнительному каналу и синхронизацией часов для корректного измерения интервалов или с гарантированной задержкой доставки.
Потом возникнет вопрос с креплением на разнообразную одежду…

Вариант совместной обработки данных с двух датчиков (акселерометр, гироскоп, компас) в проекции на плоскость площадки даст требуемый результат по взаиморасположению объектов и этого будет достаточно для принятия нужного решения.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 09.08.2018 в 11:23.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 06.08.2018, 17:01  
AR_Favorit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,901
Сказал спасибо: 499
Сказали Спасибо 3,061 раз(а) в 1,425 сообщении(ях)
AR_Favorit на пути к лучшему
По умолчанию Re: RFID метка для глушения мотора мотоцикла при удалении от него.

Делали как-то "незабудку" на nRF9E5 (х51 микроконтроллер со встроенным пакетным трансивером 433/868/915 МГц)

Принцип простой: два идентичных трансивера гоняют между собой определенное количество раз пакет, без задержек, а таймеры на проце считают время, истраченое на всю серию обменов. Сотня-другая пакетов, ЕМНИП, уже позволяет поймать удаление на несколько метров (правда, у нас все же было 5-7 метров, а не 3).

В принципе, оно работало, но не сказать, чтоб очень стабильно определяло разнос модулей в пространстве. В частности, в металлическом ангаре расстояние сильно уплыло в сторону увеличения.

Правда, там была еще заморочка с микропотреблением - все должно было жить от таблеток CR2032, и девайсы довольно хитро синхронизировались между собой, чтобы производить "измерение" раз в несколько секунд, а до этого спать. Без этого может и почетче было бы.
AR_Favorit вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо AR_Favorit за это сообщение:
how_eee (08.08.2018), mike-y-k (06.08.2018)
Непрочитано 08.08.2018, 21:11  
how_eee
Прохожий
 
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
how_eee на пути к лучшему
По умолчанию Re: RFID метка для глушения мотора мотоцикла при удалении от него.

А нельзя ли заполучить прошивку этого устройства?
how_eee вне форума  
Непрочитано 09.08.2018, 10:57  
makakus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,760
Сказал спасибо: 1,106
Сказали Спасибо 1,037 раз(а) в 569 сообщении(ях)
makakus на пути к лучшему
По умолчанию Re: RFID метка для глушения мотора мотоцикла при удалении от него.

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
распознавание изображений в МК?
Разумеется, нет. какая-нибудь малина-банана с опенсорсным видео анализом.

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Модулированный сигнал от ИК - один в каждом 3-м кадре, другой в каждом втором
камера VGA FPS от 100.
три камеры для триангуляции.
установкой и привязкой камер, их питанием, каналом связи с барком и водителем

И каков будет ценник на такую систему?
На ТАКУЮ (вашу) систему - большой.
На систему, про которую я фантазировал -
одна камера за 2000 рублей на столбе освещения, недокомпьютер "банана пи" и радиоканал - дешевле.

Про УЗ я подумал потому, что распространение УЗ не так легко, как радиоволны. УЗ там не от чего отражаться, он поглощается землёй одеждой, улетает в небо и т.д. Поэтому ожидается, что посторонних помех и всяких отражений от УЗ будет мало. Скорость звука невелика по сравнению со скоростью света: легче измерять.
Не нужно синхронизировать время передатчика-приёмника. Нужно измерять время между пакетами. Хотя вариант с излучением одновременно звука и радио хорош - это будет как молния и гром.
Единственная засада - направленность излучателя УЗ. Хотя если помнить не только о парктрониках, а ещё и о "пищалках" в колонках, то где там узконаправленность?

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Вариант совместной обработки данных с двух датчиков (акселерометр, гироскоп, компас)
Тоже можно, китайцы продают "9D sensor" там как раз 3D компас, акселерометр и датчик угловой скорости. Хотя задачка вычисления расстояния нетривиальна...

Самое простое и надёжное - это помощник с радио-кнопкой. Когда трибуны полны народа, такой найдётся.
Когда сам тренируется, крепит эту кнопку на себя.
makakus вне форума  
Непрочитано 09.08.2018, 11:52  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: RFID метка для глушения мотора мотоцикла при удалении от него.

makakus, обработка картинок с меткой сильно проще - после свертки остаетстся однобитный поток с размером в разрешение - при 640x480 100FPS всего 3.84Mb в секунду. А если на камере уже считать только координаты, то 800…1200b в секунду.

Для ультразвука сам байк будет давать много переотражений, что в итоге вызовет необходимость дополнительных ухищрений… А излучатели УЗ есть и цилиндрические - именно для кругового распространения. Хорошо работают в охранных датчиках для объёма…

Датчики 3х3 совсем не проблема, и хотя математика обработки не тривиальная, но таки решаемая задача. Обработка отсчётов с двух точек позволяет даже без особых заморочек с фильтрацией получить на требуемом отрезке времени и с нужным временным разрешением расстояние между точками с приемлемой точностью.

В задаче у ТС требуется иметь разрешение по времени не хуже 0.3s, что даёт для разных методов от 2…3 до 20…30 отсчётов на этом интервале для формирования данных и принятия решения.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 09.08.2018 в 11:55.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 09.08.2018, 12:04  
AR_Favorit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,901
Сказал спасибо: 499
Сказали Спасибо 3,061 раз(а) в 1,425 сообщении(ях)
AR_Favorit на пути к лучшему
По умолчанию Re: RFID метка для глушения мотора мотоцикла при удалении от него.

Сообщение от how_eee Посмотреть сообщение
А нельзя ли заполучить прошивку этого устройства?
Увы, после распада конторы не сохранилась(((
AR_Favorit вне форума  
Непрочитано 09.08.2018, 12:58  
makakus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,760
Сказал спасибо: 1,106
Сказали Спасибо 1,037 раз(а) в 569 сообщении(ях)
makakus на пути к лучшему
По умолчанию Re: RFID метка для глушения мотора мотоцикла при удалении от него.

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Для ультразвука сам байк будет давать много переотражений
Да и пусть даёт. Передатчик там один - на человеке, приёмник один - на мотоцикле, кому там мешают отражения.

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Датчики 3х3 совсем не проблема, и хотя математика обработки не тривиальная, но таки решаемая задача.
Я ж не говорю, что нерешаемая. Квадрокоптеры вон летают, почему бы нет... Фильтр Калмана в софт, бубен в руки и вперёд.
makakus вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
RFID на Arduino с использованием Parallax RFID reader/writer IvanPuzirev Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 13 22.04.2014 20:57


Часовой пояс GMT +4, время: 14:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot