Запуск автоматики Thermex ID

[MIND83]

MIND83, Встречно параллельно диод.Падение останется и будет разряд.
...

Отличная идея. Наверное так и сделаю в итоге.

MIND83, И резистор почему бы не попробовать.
Хотя нет ...
Риск слета программы остается.
Диод с этой целью и поставлен.Скорее всего.
...

А разве два встречно параллельных диода не будут играть роль того же резистора (если вместо них поставить)?
Если речь об установке резистора между +5В и массой, то таким образом стекает напряжение с линии +9В (резистор R2 4,7 кОм).

Но есть еще одна.
В соседней теме оживляли такой же прибор. Поломка другая, но примечание следующее: "... подавать только +5 в недостаточно для питания платы контроллера и индикации, требуются и +5в и +9в".
Дак вот, может быть напрядение +5В специально запирается на кондерах (после выключения питания плата управления еще секунды 2 светится), чтобы контроллер не сбрасывался при краткосрочных просадках напряжения? (так как прибор после подачи напряжения не выходит на рабочий режим, а требует ручного включения и настройки).
Думаю может так же +9В запереть? (поставить диод перед последней емкостью)
Хотя... эти +9В при долгосрочном отключении питания могут сожраться "головой", а в цепи +5В опять останется напряжение, от чего бежали. А если дополнительно шунтировать обе запертые цепи резисторами 20кОм (для +9В) и 10кОм (для +5В)?
Или я уже загоняться начинаю?

[Yuri222]

Ранее похоже плата управления "доедала" напряжение с кондеров после отключения устройства, а теперь не хочет.

Не обязательно.
Может быть, при кратковременных провалах напряжения в сети контроллер это видел по другим цепям питания (по той же линии 9В , или 12В), впадал в спячку - чтобы поменьше потреблять по 5В. А теперь почему-то не хочет просыпаться после появления полного питания по всем линиям. И только полный сброс (reset) после разряда 5В помогает.
Может какой мелкий электролит в этой цепи подсох (что очень маловероятно, я бы при разработке поставил какой-нибудь детектор-монитор), или слетела прошивка.

[MIND83]

Может какой мелкий электролит в этой цепи подсох...
...или слетела прошивка.

В цепи +5В имеете ввиду, но со стороны платы управления? Поправьте, если ошибаюсь, но электролит может коротнуть (что мы не наблюдаем) или пересохнуть и потерять емкость, дак в этой цепи еще 3 шт. новых конденсаторов есть в параллели со стороны силовой платы.
А велика ли вероятность, что слетела прошивка только в части запуска? Так как после пуска устройство работает как положено, функции не урезаны, глюков нет.

Вечером гляну линию +5В на плате управления, может там все же есть како-нибудь стягивающий резистор, который подгорел или отпал. Как вариант.

[johanh]

MIND83,
1 12В
2 9В
3 5В
4 Общий
5 Реле1
6 Реле 2
7 Датчик
(это я перечислил количество проводов)
...
Попробовать поиграться с задержками спадания питания.
...
Поставить 3 светодиода по питаниям и пронаблюдать.
...
На плате управления есть стабилитрон ...
Измерь падение напряжения.
...

[Yuri222]

MIND83, имел в виду - что-то в схеме, которая говорит процессору, что питание 9В/12В снова появилось (т.е. восстановилось 220 вольт в сети, можно просыпаться от спячки и нормально питаться от 5В)
Вот там что-то сдохло, проц не видит фронта (появления) этих напряжений.
Хз на чем там сделано - может, мелкий электролит какой стоит.
А если сделать полный сброс - с пропаданием 5В - то проц запускается с нуля, потом проверяет 9В/12В - с ними нормально, и работает дальше по программе.

Правда, на фото платы управления электролитов не наблюдаю - поэтому и предположил маловероятность этого предположения.
Проследить, что там от 9 и 12 вольт к процессорным ногам идет.

[johanh]

Установка нагрузки в виде 3 светодиодов ускорит время разрядки остаточного
питания.
Стабилитрон на плате управления возможно участвует в контроле за питанием.
...

[jump]

Плата управления двусторонняя

печать - односторонняя

Может быть

ТСу пора начать срисовывать схемы - уникальный шанс, пока не полностью работоспособна плата, да и народ спасибо скажет. заодно и ясно будет, что и как отображается и контролируется
ну что, MIND83, готовы пострадать? а мы подзатыльниками бум поправлять и подгонять

слетела прошивка

возможно, в епром записалось что-то лишнее
ТС, а вы инструкцию всю читали, или только...?

[ForcePoint]

Если есть под рукой - можно навесить какую-нть схему "быстрой разрядки с порогом" (431+транзистор или супервизор на 1.8-2.7 В с резистором на выходе). Прям на проводках подкинуть и испытать.
Идея - минимум вмешательства при напряжениях, которые хоть как-то могут считаться рабочими.

[MIND83]

Может какой мелкий электролит в этой цепи подсох

На плате управления есть мелкие электролиты 10мкФ: 4 доступны (заменю как куплю) и 3 под блоком светодиодов (не добраться).

Вечером гляну линию +5В на плате управления, может там все же есть како-нибудь стягивающий резистор, который подгорел или отпал

Не нашел. Может где и есть, но глаз от лупы болит уже.

MIND83,
Попробовать поиграться с задержками спадания питания.
Поставить 3 светодиода по питаниям и пронаблюдать.
На плате управления есть стабилитрон ...
Измерь падение напряжения.

Не умею играть задержками (((
Я наблюдаю, как диодные индикаторы гаснут в течение 1-2 секунд при выключении питания (они питаются от цепи 9В, которая питается от цепи нестаб.12В). Зачем паять и наблюдать за диодом в линии +5В, если время его затухания будет зависить от токоограничивающего резистора? Если только как лечение проблемы, то сделаю такой "костыль" в последнюю очередь.
Напряжения в точках относительно земли указал красным на схеме. При этом плата управления находилась в рабочем режиме. Смущает пониженное напряжение в цепи +5В (+4,6В по факту) и отсутствие падения напряжения на D21. На диоде ZD1 падение 5,5В. Оба похожи на стабилитроны, один с черной полоской, другой с синей соответственно. Но не уверен, не разбираюсь я в детальках.
Думаю заменить D21, только не знаю что за зверь (на фото). Так же заменю транзистор WL431 на силовой плате.
При выключения питания, когда плата управления была запущена (без повторного включения вилки), напрядение в цепи остается +2,8В, а не +5В как после повторной подачи питания. То есть запущенная "голова" подьедает напряжение до граничного значения прежде чем вырубиться (если не ошибаюсь 5В чип МК работоспособен от напряжения не менее 2,6В, поправте если вру). Делаю вывод, что в прошивке МК нет спящего режима энергосбережения.

MIND83Вот там что-то сдохло, проц не видит фронта (появления) этих напряжений.
...может, мелкий электролит какой стоит.

Электролиты заменю, до которых доберусь. Но все же до конца не понимаю как высохший электролит может помешать контроллеру определить отсутствие напряжение на ноге. Вот коротнувший даст просадку, возможно ниже допустимого уровня, но этого нет.

ТСу пора начать срисовывать схемы - уникальный шанс...
...ТС, а вы инструкцию всю читали, или только...?

Силовую схему могу, она не сложная, но думаю вам она и не интересна, обычный ИИП на два напряжения, два стабилизатроа да два реле с ключами, управляемыми минусом с МК. А плата управления без прошивки бесполезна.
Инструкции не было, автоматику купил отдельно, без бака. Бак от термекса. Тен тоже отдельно посеребрянный, и анод.
Да и инструкции сейчас бесполезны, типа "включи в розетку вилку, а не пальцы". А, Вы шутите))).

Если есть под рукой - можно навесить какую-нть схему "быстрой разрядки с порогом" (431+транзистор или супервизор на 1.8-2.7 В с резистором на выходе). Прям на проводках подкинуть и испытать.
Идея - минимум вмешательства при напряжениях, которые хоть как-то могут считаться рабочими.

Идея наверно очень хорошая, лучше чем светодиод+резистор, но я Вас совсем не понял. Я совсем не разбираюсь в проектировании радиосхем (((.

[ForcePoint]

Супервизор 809T