Биткоиновая ферма - Страница 10

gilera · 18.10.2018, 10:28

Нравиться это кому-то или не нравится, но США таки являются мощнейшим в мире государством держащим весь мир за пятую точку . И ничего тут не поделать. Не Россия , не Китай , а именно США. И любое государство на их месте будет поступать так же. Может что-то изменится через 20 - 50 - 100 лет. Но пока - так.
Я понимаю,что всевозможные патриоты других стран будут выпрыгивать из шкуры и верещать что-то свое. Но от этого факт не поменяется.

gilera · 18.10.2018, 10:33

Сообщение от mike-y-k

gilera, собственно то обезличивание "о котором долго кричали" - чистейшей воды профанация. Блокчейн как раз и содержит полную информацию обо всех транзакциях - от кого, кому, когда и сколько. Выяснение всей цепочки не составляет осрбого труда (кроме объёма вычислений и соответствующего алгоритма).

И тем не менее наркоторговцы , хакеры - вымогатели и прочие активно используют именно биткойн, ну и подобную лабуду типа "эфира" и прочего.
Наличкой хакеры не берут почему-то. Хотя так легко "вычислить цепочку".
Почему бы это ?

Yuri222 · 18.10.2018, 10:34

Сообщение от mike-y-k

Выяснение всей цепочки не составляет осрбого труда (кроме объёма вычислений и соответствующего алгоритма).

Насколько я понимаю, там как раз транзакции не зашифрованы. Вся вычислительная мощность направлена лишь на то, чтобы с какой-то высокой долей уверенности была заблокирована возможность внесения изменений задним числом - т.е. обеспечена неизменность "истории". А анонимность обеспечивается обезличенными кошельками с биткоинами. Но, поскольку кушать хочется уже сейчас, а это в большинстве своем обеспечивается через фиат, который налом обменять на крипту часто представляет некоторые сложности, то при боольшом желании...

mike-y-k · 18.10.2018, 12:09

Yuri222, про объём вычислений я писал не про шифрование, а анализ для вычисления нужных потоков средств у тех самых редисок, про которые всвязи с криптовалютой нам уже уши в трубочку свернули

Тут явно распределение участия 0.1:99,9 в пользу даркнет, хотя и там не все так оптимистично для наркотиков, оружия и прочая,…

gilera, вопрос с кажущимся всем исключением цепочки передачи и возможности блокировки транзакции. Дальше эти средства таки надо куда-то девать, а кошелёк-то все видят и транзакции последующие с ним. Остаётся просто идти за деньгами. Если найти способ быстрого перемещения фиата между точками на карте, то криптовалюта собственно и не нужна. Любой нормальный специалист в финансах из органов на пальцах объяснит отсутствие разницы.
Перечисленные персонажи ценят этот инструмент именно за одноранговость и возможность быстрой работы с перемещением средств.
А вот именно как финансовый и сразу юридический инструмент, да ещё со скриптами и возможностью многосторонних сделок - это отличное решение для бизнеса.
И для всех государственных органов прозрачное. И чиновников туда в принудительном порядке для контроля за их средствами. Кстати именно чиновники являются на 99.(9)% основой массы противников и инспираторами потока негативного PR.

mikromega · 18.10.2018, 15:11

Ладно, что бросаться умными словами про блокчейны и прочую криптолабуду. Миллиардеры уже свои миллиарды на этой авантюре сделали. Криптовалюту на доллары, фунты и прочие шекели обменяли. Теперь криптовалюта не актуально. Может, лет через 10-20 когда страсти улягутся, нечто похожее случиться, но сейчас резкий спад. И связывать свой кошелёк с криптовалютой, думаю, не разумно.

______
Впрочем, моё мнение, это мнение "диванного финансового эксперта"

не стоит прислушиваться внимательно

gilera · 18.10.2018, 15:44

Сообщение от mike-y-k

Yuri222
Кстати именно чиновники являются на 99.(9)% основой массы противников и инспираторами потока негативного PR.

Ну, я не чиновник, а такой же нищеброд - электрик , как и большинство местных электриков - электронщиков. И тем не менее я тоже - против криптовалют, хотя понимаю,что почти все государства из кожи вылезут,чтобы их внедрить. Не биткойн, а каждый - свое. Граждан надо контролировать и желательно - тотально. Это можно сделать через кусок хлеба купленный за электронные деньги. А я не хочу позволить,чтобы меня контролировали.
Но они будут пытаться до бесконечности. В этом нет никакого сомнения.

Yuri222 · 18.10.2018, 18:18

Сообщение от gilera

А я не хочу

Забыли спросить разрешения

Фантастами было предсказано еще в прошлом веке.
Вести натуральное хозяйство на своем острове. А лучше - на своей планете.

gilera · 18.10.2018, 21:32

Сообщение от Yuri222

Забыли спросить разрешения

Фантастами было предсказано еще в прошлом веке.
Вести натуральное хозяйство на своем острове. А лучше - на своей планете.

Ну, зачем непременно необитаемый остров ? Вот, я мирно протестую, объясняю, доказываю - люди читают, думают и не лезут, для начала в эту хрень. Сначала не лезут, потом тоже протестуют ( не именно против биткойнов - это частный случай) против тотального контроля над собой. Так постепенно всё и развалится - вся эта идея держать всех за задницу. И , может, проживем ещё более - менее спокойно, хоть какое-то время.

mikromega · 18.10.2018, 21:35

Как-то на днях прочитал статью в жёлтой прессе о том, что в 195х- бородатом году большинством стран в том числе и СССР было принято признать как международную валюту доллар США. Как наиболее стабильную на тот момент валюту выбор пал на неё. С тех пор вроде, даже если какая кака с ним происходит, то все страны его поднимают дружно. Суть вроде, что он конечно валюта США, но он общий. Замудрённо в общем написано или я не так понял, но вот как то так объясняется секрет его непотопляемости.

mike-y-k · 19.10.2018, 03:31

gilera, как-то вроде причина и следствие поменялись местами. Государства в этом процессе почти зайцы, запрыгнувшие в поезд на последнем метре перрона.
Суть именно в устранении их из процесса.
Там нет ничего единого - обычная одноранговая сеть.
Клиенты занимаются своими делами - платят и получают, могут сделать процесс несколько более интеллектуальным и защищённым за счёт скриптов и участия третьей стороны.
Майнеры занимаются обслуживанием функционирования системы и получают за это от неё вознаграждение.
Сбоку присутствуют финансовые институты, обеспечивающие общение разных систем между собой (обменные операции) и с реальным миром (ввод/вывод фиата).
В схеме нет ни государств, ни банков, ни стран, ни континентов - полное равноправие.
Ну а когда протесты и доказательства строятся (извините за резкость) на ОБС, помоях из зомбоящика, прессы и от сетевых борзописцев - тут вне критики.

Если оружие способно сделать из кого-то груз 200/300 - это совсем не означает, что именно по этой причине оно должно отсутствовать вообще, просто должны быть рамки.
Вероятность наличия у той старушки в автомобиле пистолета (на совершенно законных основаниях) вместе с ее способностью его применить с максимальным уроном для потенциального нападающего - хороший сдерживающий фактор.
В начале 90-х приятель встретил у себя в офисе делегацию представителей криминального сообщества с двумя Ф1 в руках и без колец. Делегация послушно улеглась в ожидании приезда сотрудников тогда ещё милиции. Сотрудникам правда были потом показаны и сданы для приобщения к делу муляжи, вместо боевых. Больше к нему делегации не приходили…

Если криптовалюта используется для операций с наркотиками, оружием, для торговли людьми, органами,… - тут вина криптовалюты, как и обычного фиата, как и алмазов минимальна. На лицо просто недоработки конкретных государств (по взаимодействию) и конкретных служб (по поиску методов противодействия).