Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
09.12.2018, 16:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,069
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 857 сообщении(ях)
|
Re: Зачем на электростанции зарывают в землю нейтральный провод
Сообщение от geodx
|
Всем привет! В упор не понимаю, зачем на электростанции заземляют нейтральный провод.
Для безопасности? Ну так наоборот, если бы ток не шел по земле, тогда можно было бы совать гвоздь в фазу (человек был бы просто болтающейся в воздухе фазой, никуда не закороченной).
Для грозозащиты? Ну так на ЛЭПах есть отдельный грозозащитный трос.
Для экономии проводов, чтобы нейтральный ток шел по земле? Не думаю, чтобы это было дешевле кучи всяких УЗО в каждой квартире, к тому же в старых советских квартирах заземляющего контакта в розетках нет.
|
Почти все заметили в Вашем вопросе и незнание и внутреннее противоречие.
Если "гвоздь в фазу", то это домашняя сеть? - Есть стандарт на IT сеть, где обе фазы не заземлены. Или другими словами: обе фазы заземлены, но пороговыми элементами. IT делается легко развязывающим трансформатором. У меня дома 4 разные IT сети и одна 3-ф с заземленной нейтралью. Одна IT сеть отдельно для лаборатории с отдельным бесперебойником и специальным развязывающим трансформатором, состоящим из двух одинаковых понижающих трансформаторов с заземленной низковольтной обмоткой.
Должен Вам сказать, что IT тоже ударит током от гвоздя в любую фазу как только Вы запитаете от нее хоть одно современное устройство с входным фильтром.
У меня во дворе током било строителя во время разряда вертикалки (далеко, несколько сот м) когда они (строители) заканчивали крышу и он хотел ополоснуть руки дождевой водой из новенького водостока.
Вот еще " гвоздь в розетку". На первых же секундах по теме все происходит.
Последний раз редактировалось laser532; 09.12.2018 в 16:21.
|
|
|
Сказали "Спасибо" laser532
|
|
|
09.12.2018, 16:12
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.07.2010
Адрес: Кубань, глубинка.
Сообщений: 927
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 907 раз(а) в 396 сообщении(ях)
|
Re: Зачем на электростанции зарывают в землю нейтральный провод
Сообщение от geodx
|
Ну так наоборот, если бы ток не шел по земле, тогда можно было бы совать гвоздь в фазу (человек был бы просто болтающейся в воздухе фазой, никуда не закороченной)
|
И сейчас можно, стоя на диэлектрическом коврике.
А "незаземленная" Земля как уединенный шар обладает электроемкостью порядка 710 мкФ. Закорачивание "фазного" или "земляного" провода из розетки 220 В 50 Гц на такой изолированный уединенный проводник может вызвать ток через закорачивающий провод более 2 А. Если емкость второго провода в розетке эквивалентна емкости окружающей бесконечности относительно Земли. На самом деле она существенно меньше, так что ток тоже существенно меньше, но я бы не стал проверять на себе.
Для наглядности можно попробовать взобравшись на изолирующую табуретку попытаться дотронуться до анода кинескопа старого телевизора. "Земля" анодного напряжения физически не заземлена. Если решитесь, опишите ощущения.
|
|
|
|
09.12.2018, 16:49
|
|
Частый гость
Регистрация: 30.10.2017
Сообщений: 22
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Зачем на электростанции зарывают в землю нейтральный провод
То есть получается, что планета Земля - это гигантская уединенная обкладка конденсатора, которая нехило заряжается например от космического излучения. И если от нее отвязать все электросети, то с Земли будет долбать искрами на провода. Так что ли?
Ребята, ну правда не понимаю, не прикалываюсь ((
|
|
|
|
09.12.2018, 16:53
|
|
Частый гость
Регистрация: 30.10.2017
Сообщений: 22
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Зачем на электростанции зарывают в землю нейтральный провод
А что, когда Эдисон построил первую электросеть, искры действительно наблюдались? И именно поэтому электростанции и сети стали заземлять?
|
|
|
|
09.12.2018, 17:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,792
Сказал спасибо: 2,912
Сказали Спасибо 3,120 раз(а) в 2,111 сообщении(ях)
|
Re: Зачем на электростанции зарывают в землю нейтральный провод
Все наставления (ПУЭ, с которым рекомендовали ознакомится, в т.ч.) - пишутся кровью. Или нет?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
Сказали "Спасибо" ForcePoint
|
|
|
09.12.2018, 17:11
|
|
Частый гость
Регистрация: 30.10.2017
Сообщений: 22
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Зачем на электростанции зарывают в землю нейтральный провод
Сообщение от Old_KAA
|
А "незаземленная" Земля как уединенный шар обладает электроемкостью порядка 710 мкФ. Закорачивание "фазного" или "земляного" провода из розетки 220 В 50 Гц на такой изолированный уединенный проводник может вызвать ток через закорачивающий провод более 2 А.
|
А почему 2 ампера? Цепь-то не закорочена?
Последний раз редактировалось geodx; 09.12.2018 в 17:13.
|
|
|
|
09.12.2018, 17:22
|
|
Частый гость
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 15
Сказал спасибо: 26
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Зачем на электростанции зарывают в землю нейтральный провод
А еще один почти подобный вопрос, правда не о станциях, а о понижающих тр-рах. У нас есть старые районы где еще существуют подстанции, в которых 3-и фазы (...кВ) с глухо заземленной нейтралью переходят на 3 фазы 220 В. Т.е. в треугольник 220В. До советов ни одна из фаз (3Х220В) не была нигде заземлена. После исторического воссоединения одна из фаз на подстанции, т.е. где понижающий тр-р, (и только там) была заземлена (в каком году-не исследовал). И теперь вопрос - на хера это сделали? До сих пор не могу дать дупля. Ведь эта заземленная фаза в зависимости от расстояния потребителя от тр-ра (может достигать 0,5 км, а может и больше-не измерял). И напряжение (!) на этой "заземленной" фазе относительно местной (!), напр.водопровода земли может достигать 220 В и в зависимости от нагрузки на линии и к тому же плавает и лампочка может светиться. Возможно, что-то я не вкурил или наоборот много, так что не бейте больно ибо у многих спрашивал и никто не дал вразумительного ответа.
|
|
|
|
09.12.2018, 17:25
|
|
Частый гость
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 15
Сказал спасибо: 26
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Зачем на электростанции зарывают в землю нейтральный провод
Сообщение от geodx
|
А почему 2 ампера? Цепь-то не закорочена?
|
Возможно, это зависит от расстояния между верхней и нижней точкой. Чем дальше-тем больше емкость.
|
|
|
|
09.12.2018, 17:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,624
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
|
Re: Зачем на электростанции зарывают в землю нейтральный провод
Сообщение от martashuma
|
3-и фазы
|
Блестяще сократил.
|
|
|
|
09.12.2018, 18:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,792
Сказал спасибо: 2,912
Сказали Спасибо 3,120 раз(а) в 2,111 сообщении(ях)
|
Re: Зачем на электростанции зарывают в землю нейтральный провод
Сообщение от geodx
|
Цепь-то не закорочена?
|
Вам в школу надо, молодой человек.
После того, как получите базовые знания - количество вопросов космического масштаба и космической глупости может поуменьшится.
Сообщение от martashuma
|
Возможно, что-то я не вкурил
|
Скорее всего. Начните с вопроса, что запитано от этих подстанций? Если треугольник, то явно - не жилой сектор.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 17:58.
|
|