Датчик давления воды - Страница 9

28-63 · 14.12.2018, 16:23

Сообщение от genao

батареях (ленинградка)

я б уже за одну ленинградку убил бы.

mike-y-k · 14.12.2018, 16:54

28-63, и где это тут Вас оскорбили? Почему до сих пор никто за вопиющее нарушение правил не попал в баню? Оскорбления пока идут исключительно от Вас, но сообщество пока воздерживается от использования "педальки", весело наблюдая за развитием событий.
Я уже писал тут немного про изучение в лаборатории процессов диффузии разных газов и через разные трубы. Для публикации подробных результатов пока нет согласия заказчика (NDA, уровень допуска,…), но общие цифры по кислороду были приведены.

Нормативы про кислородный барьер есть, нормальных данных по его работе, точнее по эффекту при его отсутствии - нет. Везде только общие слова из учебников и справочников в дополнение к видео с YouTube.

Бойлер для воды с пропиленгликолем в качестве исходного теплоносителя, изготовлен из нержавеющей стали (марку сейчас наверное уже никто не вспомнит

) и отлично работает уже больше 5 лет. Содержание кислорода в нагреваемой воде ~0.5…2g/l и он в ней принудительно растворяется. Следов коррозии при обслуживании системы ~1 год назад не обнаружено. Давление воды 2.5…3bar.

А ведь началось все с труб, которые способны засосать в систему воздух сами по себе

Кстати тот СНиП в той части возможно писался из тех же соображений, без учёта реальных условий. Типа нескольких километров пластиковой трубы при отрицательном давлении жидкости внутри.

Таблицы газопроницаемости и конкретные условия в трубопроводе и снаружи надо ещё превратить в те самые объёмы проникшего газа. Потом ещё неплохо про состав воды поинтересоваться, а потом уже расписывать реально протекающие в таких условиях химические реакции. Конечно с учётом характеристик материала "металлических" частей.

В теории коррозия выглядит немного иначе, чем на практике. И прямая реакция nFe+mO2 в реальной воде на самом деле распадается на множество реакций с конечным продуктом Fe2O3 в виде твёрдого осадка на поверхностях или взвешенных частиц из него в воде. И наличие исходного растворенного кислорода там совсем не главный и доминирующий фактор. Часто неоднородность состава и электрохимия превалируют.

laser532 · 14.12.2018, 16:55

Я стараюсь в своих системах (у меня их мало и они только для себя) избегать черных металлов. ПП меня несколько разочаровал. Я его сместил в своих представлениях о применении. Как минимум надо закладывать сочленения (металл?) для выкидывания целых отсеков при ремонте, т.к. превращается он в нечто, напоминающее мокрую губку. Либо ему надо режим, чтобы выше 50° вообще воды в нем не было.

mike-y-k · 14.12.2018, 17:14

В замкнутых системах отопления уже очень давно просто заменили воду на пропиленгликоль и везде (при необходимости и возможности) используются только трубы с алюминиевой фольгой для горячей воды, остальной трубопровод из металла.
Всегда присутствует фильтр с одновременным визуальным контролем.
Никаких проблем за многие годы эксплуатации не отмечено.
Есть даже соглашение с производством о замене пропиленгликоля при загрязнении.
Как бонус - абсолютная морозоустойчивость… (в реалиях места применения).

genao, пример интересный, но слова уважаемого laser532 про подготовку воды никак не нашли отражения.
В одной небольшой системе такое тоже было, хозяин правда поступил проще, но с тем же результатом - промыл систему и заполнил дистиллированной водой.
Наличие ржавчины в воде могло быть следствием совсем иных причин. А замена труб просто оказалась рядом

28-63 · 14.12.2018, 18:14

ладно
в топку всё это.

BuxarNET · 15.12.2018, 23:48

Честно все 9 страниц не осилил.
Дочитал до 3ретей, идет просто флуд на тему у кого как воздух выгоняет.

Но ответы что мне нужно я так думаю на первой странице нашел
Пробовать буду реле давления рм-5
или что мне тут посоветовали https://ru.aliexpress.com/item/Core/32883826607.html

Мне разницы в принципе нет, утечка или выгоняет воздух.
Главное что бы при отсутствии достаточного количества воды я об этом узнал.

Как писал в начале, на месте по выходным вообще не бывает людей, а на праздники и недели 2 не будет.

Нужно что бы система в холостую не работала, насколько понял на котле электрическом ничего нет кроме термодатчика.

Первый год у меня за счет выдавки воздуха давление постоянно падало, в этом году стабильно 1 бар (его сказали держаться когда устанавливали систему), по этому думаю только при утечке и уйдет.

28-63 · 15.12.2018, 23:56

Сообщение от BuxarNET

или что мне тут посоветовали

рм5 - готовый продукт специально для воды.
а как ты это фуфло будешь карячить и настраивать????

SergeyNT_ · 16.12.2018, 01:29

Если я понял правильно, то надо защитить электрический котел от повреждения если вытечет/испариться весь теплоноситель. Так как автор темы не указал какая система, то более универсальным считаю установить перед котлом датчик наличия жидкости, например CSN E47S8. И если система спроектирована правильно то установить его перед обратным клапаном. Если что-то произойдет с теплоносителем (вытечет) то этим же датчиком остановить и циркуляционный насос и отключить аварийно ТЭНЫ. Оставшийся объем теплоносителя будет удерживаться обратным клапаном и не даст перегреться ТЭНам. Еще дополнительный датчик можно установить перед расширителем, так как там в первую очередь будет скапливаться воздух. (если монтажники расширитель поставили чуть выше котла, а не засунули в подвал).

А по поводу того сколько в теплоноситель насосет кислорода, правильно сказано, про это можно много и долго рассуждать, самая большая проблема в том что никто никогда не подготавливает воду для теплосети. Порядка 80% автоматизированных газовых котлов, применяемых для отопления у частников подливают воду в систему отопления из водопровода. Попадались котлы с трехходовыми кранами, у которых один! теплообменник подключается то к контуру отопления, то к контуру горячего водоснабжения. А теперь вопрос: сколько кислорода в водопроводной воде?
Я решил этот вопрос просто: в своей домашней системе отопления нет железа, только алюминий (радиаторы), медь (теплообменник), латунь (промышленный циркуляционный насос, краны, обратные клапана), трубы ПП армированные алюминиевой фольгой.

mike-y-k · 16.12.2018, 02:41

BuxarNET, таки Вы подробнее бы написали про имеющуюся схему, возможно просто датчиком уровня для котла удасться обойтись, а датчик давления уже будет дополнением к нему. Ну и датчики потока тоже будут работать.
Нужна схема системы, тип котла, его обвязка и что-то про управление всей системой.
Тогда уже будет конкретика…

BuxarNET · 20.12.2018, 05:12

Система ничем не примечательна и как я понимаю стандартная.
Электро котел, расширительный бачёк и насос, вода подается для заполнения системы из центрального водопровода в ручном режиме.

на котле регулятор температуры воды, ну и наверное термодатчик для безопасности должен быть.

насос подпитываю от котла, там есть для него место для подключения и тумблер отдельный.

Так как при слишком низком давлении , будь то утечка или просто выход воздуха эксплуатировать котел не возможно, по этому именно к датчику давления или как тут посоветовали реле давления я больше склоняюсь чем к датчикам утечки воды или уровня воды.
датчики утечки не понятно куда ставить, утечка же может быть не понятно где
датчики уровня вообще некуда, нет же резервуара для этого.

С датчика/реле давления должен быть какой-то электронный выход, что бы можно было или на мою сигнализацию на 433 Гц подать сигнал и отключать котел на случай утечки

Ну срабатывать естественно не на повышение давления, а на понижение меньше 0,5 атмосферы