Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 11.01.2019, 18:30  
pt200
Прописка
 
Регистрация: 30.08.2010
Сообщений: 143
Сказал спасибо: 240
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 28 сообщении(ях)
pt200 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Земельный вопрос(развязка питания). Запитать монитор от БП компа

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
VGA это уже согласованное соединение.
А ты собираешься его изменить ...
У тебя есть проблемы с нулевым вариантом ?
Если есть , то какие ?
...
Еще раз что такое 0й вариант: это кабель VGA + 2 жилы питания напрямую от БП без фильтров?
Если да, то хотелось бы услышать теорию: как поведет себя мегасогласованный интерфейс при условии что его"экран "зашунтирован" отдельным проводником + через него проходит часть постоянки"?

P.S. У меня нет задачи: сейчас работает, а дальше не мои проблемы. Надо чтобы и завтра и через год работало и от активного мобильника картинку не "плющило" и ...., т.е. сделать "на совесть"( и по возможности без DC-DC).
Реклама:

Последний раз редактировалось pt200; 11.01.2019 в 18:35.
pt200 вне форума  
Непрочитано 11.01.2019, 18:42  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Земельный вопрос(развязка питания). Запитать монитор от БП компа

pt200, а просто вспомнить про существование Ома с Кирхгофом и посмотреть на токи во всех схемах при добавлении к проводникам их реального сопротивления?
Там и лежит нужный ответ.
Все Ваши примеры (после №0) совсем для других применений.
Можете использовать любой понравившийся вариант.
Вы спросили как правильно - Вам ответили.
Вы спросили почему - Вам тоже ответили.
Форум таки не учебная аудитория и тут явно никто не собирается читать лекции по вопросу. Упоминание Ома с Кирхгофом - вполне достаточная точка для старта самостоятельного изучения вопроса…

PS Кстати, те же Ом с Кирхгофом позволят посчитать влияние той части тока, которая пойдёт через все экраны VGA кабеля на сигналы.
Вопрос с влиянием мобильного телефона на картинку, так это уже совсем другая опера - внешняя ЭМП…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 11.01.2019 в 18:48.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 11.01.2019, 18:57  
pt200
Прописка
 
Регистрация: 30.08.2010
Сообщений: 143
Сказал спасибо: 240
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 28 сообщении(ях)
pt200 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Земельный вопрос(развязка питания). Запитать монитор от БП компа

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
pt200, а просто вспомнить про существование Ома с Кирхгофом и посмотреть на токи во всех схемах при добавлении к проводникам их реального сопротивления?
Там и лежит нужный ответ.
Все Ваши примеры (после №0) совсем для других применений.
Можете использовать любой понравившийся вариант.
Вы спросили как правильно - Вам ответили.
Вы спросили почему - Вам тоже ответили.
Форум таки не учебная аудитория и тут явно никто не собирается читать лекции по вопросу. Упоминание Ома с Кирхгофом - вполне достаточная точка для старта самостоятельного изучения вопроса…

PS Кстати, те же Ом с Кирхгофом позволят посчитать влияние той части тока, которая пойдёт через все экраны VGA кабеля на сигналы.
Вопрос с влиянием мобильного телефона на картинку, так это уже совсем другая опера - внешняя ЭМП…
Пардон если кого тут обидел.

Я вроде с самого начала про наводки и напирал.
А то что постоянка попрет по экрану и так понятно.
Суммарное сечение экранов у VGA( которые разбирал, "на глазок") 1.5-2.5мм2
соответственно если взять для питания такого же сечения( что достаточно абсурдно, как по мне, для 500мА и длинны в пару метров), то ток поделится пополам мд экраном и минусовой питающей жилой( 0.5А / 2 = 0.25А).

Теоретический минимум сдал?
Можем теперь перейти к наводкам и оптимальной развязке питания( для уменьшения оных)?
pt200 вне форума  
Непрочитано 11.01.2019, 19:50  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Земельный вопрос(развязка питания). Запитать монитор от БП компа

pt200, ещё сопротивление в разъёмах и на плате (к точке начала цепи питания) для петли заземления в экране добавьте.
Сечение провода заземления (общего провода) никогда лишним не бывает и от него зависит тот же уровень наводок от ЭМП.
Все характеристики таки можно получить обычным измерением подходящим для этой цели прибором и потом уже посчитать результат.
Наводку на сигнальную жилу тоже можно рассчитать, а потом определить вносимое ей искажение передаваемого сигнала в конкретной реализации.
В наводках от внешних источников ЭМП нормальный соединительный кабель занимает совсем не первое место. Там наводки по цепям питания и на саму плату превалируют.
Экранирование, грамотное соединение экранов, нормальная разводка на плате - и телефон уже никто и не слышит, и не видит.
Давайте таки весь набор курсов по этой теме оставим для оффлайн изучения…

PS Наводки по питанию создают пульсации. Их амплитуда известна (измерением), из параметров проводников можете оценить их ток. Если БП выдаёт 12V с пульсациями 10mV при подключении всех нагрузок, то и ток пульсаций для создания помехи будет совсем не током потребления от БП
Только градиент при включении…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 11.01.2019 в 19:58.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 11.01.2019, 20:25  
pt200
Прописка
 
Регистрация: 30.08.2010
Сообщений: 143
Сказал спасибо: 240
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 28 сообщении(ях)
pt200 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Земельный вопрос(развязка питания). Запитать монитор от БП компа

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
pt200, ещё сопротивление в разъёмах и на плате (к точке начала цепи питания) для петли заземления в экране добавьте.....
а также степень износа контактов разьема, сопротивление пайки( не забывая также учесть ее деградацию)/дорожек/самого шасси, материал жил экрана и питающего кабеля( и степень его обескислороженности ), окружающую температуру( ибо ТКС)....( и еще много умных слов)
pt200 вне форума  
Непрочитано 11.01.2019, 20:43  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Земельный вопрос(развязка питания). Запитать монитор от БП компа

Сообщение от pt200 Посмотреть сообщение
Еще раз что такое 0й вариант: это кабель VGA + 2 жилы питания напрямую от БП без фильтров?
Если да, то хотелось бы услышать теорию: как поведет себя мегасогласованный интерфейс при условии что его"экран "зашунтирован" отдельным проводником + через него проходит часть постоянки"?
1 Это кабель и разъемы VGA.Питание без дополнительных фильтров.
(фильтры уже установлены и согласованы в мониторе и компе)
2 Если что-то лишнее добавить будет хуже.Если что-то убрать будет хуже.
А может и не будет . Как карты лягут.
Главное чтобы переполюсовки не было ...
...
Сообщение от pt200 Посмотреть сообщение
Теоретический минимум сдал?
Можем теперь перейти к наводкам и оптимальной развязке питания( для уменьшения оных)?
Так ведь было предложено посмотреть какие наводки мы имеем ...
ВЧ помеха это такая капризная штука ...
Нет не сдал.
...
Тут о Конфуций не говорили ?
"Трудно найти в тёмной комнате чёрную кошку особенно, если её там нет!"
...
johanh вне форума  
Непрочитано 11.01.2019, 21:40  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Земельный вопрос(развязка питания). Запитать монитор от БП компа

pt200, таки уже напрашивается - "Вам шашечки или ехать"
Про шашечки в книгах читать, про ехать уже все вроде сказали.
Все перечисленные Вами дополнительные изменения сопротивлений явно из другой оперы (кстати они только снизят ток по общим проводам кабеля ). А вот их влияние на экранирование сигналов в том кабеле - уже больше задача планового ТО.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Импульсный блок питания chipic128 Источники питания и свет 26 08.09.2010 21:07
Как включить блок питания компьютера ,без компа? Zemlyanov Источники питания и свет 37 08.11.2007 13:08
ЗУ для авто из блока питания компа broker_x Источники питания и свет 1 18.05.2007 20:00
[Решено] про блоки питания бу-га-га! zalman Отвлекитесь, эмбеддеры! 12 29.01.2007 10:46
Монитор питания КР1171СП53 Prime Делимся опытом 5 02.07.2006 07:48


Часовой пояс GMT +4, время: 08:14.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot