Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

 
Опции темы
Непрочитано 25.01.2019, 20:02  
vladh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,264
Сказал спасибо: 330
Сказали Спасибо 74 раз(а) в 31 сообщении(ях)
vladh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как победить помехи. Борьба с помехами

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Уменьшите суммарное сопротивление на входах ADC
А вот это скорее всего только ухудшит помехоустойчивость ( судя по литературе предоставленной ForcePoint/
vladh вне форума  
Непрочитано 25.01.2019, 23:33  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как победить помехи. Борьба с помехами

vladh, тут возможности имеющихся приборов нужно посмотреть для начала.

Так амплитуда полезного, амплитуда помехи, допустимый ток полезного, допустимый ток входа ADC,… обычный расчёт входной цепи с делителем.
По наитию редко получается чтобы сразу заработало, хотя утрировано вероятность 50/50

Земля в схеме это совсем не идеальный проводник, а упрощенно набор очень маленьких сопротивлений между точками присоединения, с циркуляцией по ним всех токов. В итоге наблюдается некоторое распределение потенциалов - при их значительной амплитуде соответственно и их влияние заметнее. Про частоту добавлять не стоит - станет совсем тоскливо. На имеющихся частотах, даже с гармониками - реактивными составляющими ещё можно пренебречь.
Тут даже выполнение силовых шин перпендикулярно остальным может дать весомый эффект.

И маленькая просьба - отвечайте лучше одним длинным, а не серией коротких топиков. Так сильно проще понимать написанное.
Это можно в режиме правки сейчас можно сделать, собрав из множества мелких - одно большое сообщение.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 26.01.2019 в 01:12.
mike-y-k вне форума  
Сказали "Спасибо" mike-y-k
vladh (26.01.2019)
Непрочитано 26.01.2019, 00:37  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,789
Сказал спасибо: 2,912
Сказали Спасибо 3,120 раз(а) в 2,111 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как победить помехи. Борьба с помехами

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
R23 - надо между C8 и DA4.
Отставить! Теми двумя резисторами - отделить конденсатор C8 и входы DA4 от шунта.

Сообщение от vladh Посмотреть сообщение
Реально стоит 4 мкФ.
ИМХО, в доке на DC-DC - большее значение.

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Уменьшите суммарное сопротивление на входах ADC.
Имеется в виду сопротивление нижних плеч делителей, что уменьшит чувствительность к кондуктивным помехам.

Ну и далее - остановки на каждом углу:
  • На входе J3 - надо низкоимпедансный конденсатор для закорачивания импульсных токов на входе конвертера. Что-бы входные провода не излучали помехи. Сами провода, вне зависимости от наличия конденсатора - желательно свить друг с другом.
  • С10 - переключить на катод VD4. Предполагаю, что импульсные токи заряда аккумулятора на самом деле неинтересны, а сейчас измеряются именно они. Так-же R22 ухудшает условия для закорачивания импульсных токов на выходе конвертера.
  • Дорожки Vdd - потолще сделать.
  • Можно подумать над разделением земли на "силовую" и "измерительную" с соединением их в одной точке, у разъёма аккумулятора.
  • Также не выглядит хорошей идеей "разрезка" "силовой" земли преобразователя на обратной стороне ПП.
  • Делитель входного напряжения R5-R6 - разместить около МК (по крайней мере R6). Сейчас проводник от делителя до МК работает как антенна (в том числе и по этому можно пробовать снизить номинал R6, но это уже после исправления трассировки). Какие токи могут гулять по земле между нижным выводом R6 и контроллером - надо думать. Несомненно - что если они велики, то вносят свою лепту в "болтанку".
  • То же самое - по делителю контроля батареи R35-R36.
  • R26 - тоже не помешает ближе к контроллеру перенести, что-бы ухудшить антенный эффект дорожки.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ForcePoint за это сообщение:
mike-y-k (26.01.2019), vladh (26.01.2019)
Непрочитано 26.01.2019, 02:35  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как победить помехи. Борьба с помехами

vladh, а можно схему и плату просто вывести в PDF и сюда. Компьютер занят, а на планшете гонять туда-сюда архив и неудобно, и памяти сейчас маловато…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 26.01.2019, 06:33  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,617
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как победить помехи. Борьба с помехами

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Попробуйте продублировать землю проводниками большого сечения, найти иную точку соединения и подключения земли на плате.
Нежели шаманствовать, изначально делать так, чтоб сигнал и сила нигде не текли по одним цепям. Плюс минимизация площадей их контуров.
Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
отвечайте лучше одним длинным, а не серией коротких топиков. Так сильно проще понимать написанное.
К схеме это тоже относится)
Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
ИМХО, в доке на DC-DC - большее значение.
То для частоты 50Гц и/или нештатных ситуаций, в реале и 0,1мкФ хватает.
Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Имеется в виду сопротивление нижних плеч делителей, что уменьшит чувствительность к кондуктивным помехам.
К помехам на общем проводе? Это только от электростатических наводок помогает же.

Последний раз редактировалось zoog; 26.01.2019 в 06:43.
zoog вне форума  
Сказали "Спасибо" zoog
vladh (26.01.2019)
Непрочитано 26.01.2019, 07:55  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как победить помехи. Борьба с помехами

vladh, Такое еще не предлагали ?
...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ТАУ.png
Просмотров: 0
Размер:	9.8 Кб
ID:	137603  
johanh вне форума  
Сказали "Спасибо" johanh
vladh (26.01.2019)
Непрочитано 26.01.2019, 12:06  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,789
Сказал спасибо: 2,912
Сказали Спасибо 3,120 раз(а) в 2,111 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как победить помехи. Борьба с помехами

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
К помехам на общем проводе? Это только от электростатических наводок помогает же.
Возможно - неправильный термин использовал. В общем, уменьшение сопротивлений делителя уменьшит антенный эффект дорожки на плате.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Цитата:
Цитата:
Реально стоит 4 мкФ.
ИМХО, в доке на DC-DC - большее значение.
То для частоты 50Гц и/или нештатных ситуаций, в реале и 0,1мкФ хватает.
Не забывай, что ток надо тратить на питание "верхнего" драйвера и перезарядку затвора VT3.
Для B_M-2W Series пишут, что "It is not recommended to connect any external capacitor when output power is less than 0.5W.". Но как-то не доверяю я им.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 26.01.2019, 14:02  
vladh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,264
Сказал спасибо: 330
Сказали Спасибо 74 раз(а) в 31 сообщении(ях)
vladh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как победить помехи. Борьба с помехами

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
И маленькая просьба - отвечайте лучше одним длинным, а не серией коротких топиков. Так сильно проще понимать написанное.
Да, конечно. Как то так получилось. Больше не буду.
vladh вне форума  
Непрочитано 26.01.2019, 14:29  
vladh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,264
Сказал спасибо: 330
Сказали Спасибо 74 раз(а) в 31 сообщении(ях)
vladh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как победить помехи. Борьба с помехами

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
а можно схему и плату просто вывести в PDF и сюда.
Что то у меня не получается вставить как картинку. Вы вероятно это имели в виду.

Последний раз редактировалось vladh; 26.01.2019 в 14:35.
vladh вне форума  
Непрочитано 26.01.2019, 14:45  
vladh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,264
Сказал спасибо: 330
Сказали Спасибо 74 раз(а) в 31 сообщении(ях)
vladh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как победить помехи. Борьба с помехами

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Такое еще не предлагали
Нет. Но попробую. В понедельник.
vladh вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помехи по питанию от драйвера TC4420 swat24 Электроника - это просто 93 30.09.2013 09:56
Помехи на LPT порт putmannn Электроника - это просто 21 15.07.2013 15:51
Борьба с помехами от контакторов ra_dik Источники питания и свет 23 15.02.2013 20:21
Помехи радиостанции bitik200 Источники питания и свет 45 16.06.2011 00:18
Как убрать помехи по входу АЦП maxNTF Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 4 18.02.2008 09:11


Часовой пояс GMT +4, время: 20:10.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot