Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 16.02.2019, 14:01  
Sanyo
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Sanyo
 
Регистрация: 25.08.2005
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,517
Сказал спасибо: 3,760
Сказали Спасибо 2,258 раз(а) в 1,413 сообщении(ях)
Sanyo на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как это работает?(звук в домофоне)

Сообщение от optima22 Посмотреть сообщение
Там было реализовано на дифтрансформаторе
Это в старых советских телефонах, а на более поздних моделях всё реализовывалось на операционниках или спецмикросхемах (Panasonic), причем, при хорошей подстройке - компенсация была абсолютная! Ну, а в дешёвой кираятине - два транзистора, один из которых, ещё и ключом является... в них сам себя слышишь лучше, чем собеседника!
Реклама:
__________________
При сообщениях на почту и в ICQ, пожалуйста представляйтесь, со ссылкой на форум, дабы не быть спамизированными.

Поубавилось активности в теме http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=112099 - заходите, кто не был!
Sanyo вне форума  
Непрочитано 16.02.2019, 14:01  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как это работает?(звук в домофоне)

Сообщение от Sanyo Посмотреть сообщение
В телефонах реализована схема "противоместного эффекта", там сигнал с микрофона, в противофазе подается на вход усилителя динамика (ранее это было реализовано на трансформаторе). Просто не делают максимальное подавление, иначе человек начинает громче кричать, думая, что его не слышат, в силу привычки.
Нет. Просто не хотят реализовывать противоместную схему, "пипл и так хавает". Она должна быть на трансформаторе или надо настраивать под сопротивление линии, которое зависит от частоты.
Схема эффективной противоместной схемы без трансформатора, себя в трубке не слышишь совсем.
Достигнуто добавлением С1 и R1 в советскую схему.
https://zepete.livejournal.com/181634.html


У передачи голоса по двум проводам есть один недостаток: если линия длинная, то должна быть узкая полоса пропускания , так как усилитель на линии тоже параллельно включается, а значит он работает в режиме положительной обратной связи. По крайней мере у телефонной линии АЧХ имеет горб на 3 кГц и весь частотный диапазон исчерпан.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 348115_original.png
Просмотров: 0
Размер:	21.3 Кб
ID:	138798  

Последний раз редактировалось gbdj; 16.02.2019 в 14:13.
gbdj вне форума  
Сказали "Спасибо" gbdj
Sanyo (16.02.2019)
Непрочитано 16.02.2019, 18:09  
Proset
Частый гость
 
Регистрация: 20.01.2007
Сообщений: 36
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
Proset на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как это работает?(звук в домофоне)

Спасибо понимания прибавилось.
Схема кстати правильная, за исключением С5 - его нет, но я его и не ставил. Ввиду очевидной ненужности. Нашел кстати схему оригинальной трубки(не очень то это просто)
В принципе сигнал у меня передается, в качестве источника я использую не микрофон а МП3 плеер. Но звук достаточно тихий, если же на плеере добавить громкости то идут сильные искажения. Да и конденсатор С6 у меня в 10 раз больше чем на схеме(0.1 vs 0.01)
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: lm8_shm.jpg
Просмотров: 0
Размер:	591.7 Кб
ID:	138808  
Proset вне форума  
Непрочитано 16.02.2019, 18:39  
NewWriter
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NewWriter
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,490
Сказал спасибо: 401
Сказали Спасибо 2,216 раз(а) в 1,314 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как это работает?(звук в домофоне)

Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
На динамик сигнал подается через C8.
)) Зачем ему подавать звук на собственный же динамик? Микрофон и динамик установлены в одной трубке.
Нет, Q3 работает на нагрузку линии. А Q1, Q2 - это не какой-то там стабилизатор, а каскады усиления звука с микрофона трубки. Стабилитрон слева просто обеспечивает постоянное питание этих каскадов.
На схеме - VEE - это неправильно. Ибо это не питание, а сигнал + питание.

Вообще, есть осциллограф? Ткните его и посмотрите работу.

Последний раз редактировалось NewWriter; 16.02.2019 в 18:42.
NewWriter вне форума  
Непрочитано 16.02.2019, 19:06  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как это работает?(звук в домофоне)

Для подавления собственного голоса. На его схеме же видно, что один конец динамика идет к линии, а другой к С7 и С8, при этом С7 оборван, а С8 идет к коллектору Q3.
gbdj вне форума  
Непрочитано 16.02.2019, 19:10  
baiderin
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для baiderin
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,727
Сказал спасибо: 2,416
Сказали Спасибо 894 раз(а) в 581 сообщении(ях)
baiderin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как это работает?(звук в домофоне)

Сообщение от Sanyo Посмотреть сообщение
при хорошей подстройке - компенсация была абсолютная
Она не могла быть абсолютной,потому что там присутствуют параметры линии,а они разные для разных соединений.
baiderin вне форума  
Непрочитано 16.02.2019, 19:25  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как это работает?(звук в домофоне)

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
А Q1, Q2 - это не какой-то там стабилизатор, а каскады усиления звука с микрофона трубки.
Я писал "повторяет", она действительно повторяет.
Пример похожей схемы стабилизатора, только вместо микрофона - резистор Rb. Теоретически, ее можно использовать для микрофонного усилителя в том домофоне, только Rb на микрофон заменить или к Rb добавить последовательно микрофон.
http://www.cqham.ru/shuntreg.htm

Последний раз редактировалось gbdj; 16.02.2019 в 19:32.
gbdj вне форума  
Непрочитано 16.02.2019, 21:11  
NewWriter
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NewWriter
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,490
Сказал спасибо: 401
Сказали Спасибо 2,216 раз(а) в 1,314 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как это работает?(звук в домофоне)

Вместо тысячи слов:



а то насочиняете щас "поралельных стабелезаторов". Причем, вся суть была не в этом стабилизаторе, а именно в способе передачи в линию сигнала с микрофона. Крайний правый по схеме транзистор - это модулятор сигнала линии. С его эмиттера идет сигнал модуляции линии, а с его кооектора - подавление местного эффекта.
NewWriter вне форума  
Сказали "Спасибо" NewWriter
Sanyo (16.02.2019)
Непрочитано 16.02.2019, 23:25  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как это работает?(звук в домофоне)

Я писал про "параллельный стабилизатор", так как в интернете проще найти статьи описывающие работу левой части схемы по выражению "параллельный стабилизатор", а не "микрофонный усилитель" или "модулятор линии"

Кстати, почти любой линейный стабилизатор можно в качестве голосового усилителя использовать.
Усилители переменного тока из параллельного стабилизатора 431.
http://www.sm7ucz.se/TL431/TL431.htm


gbdj вне форума  
Непрочитано 17.02.2019, 00:06  
NewWriter
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NewWriter
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,490
Сказал спасибо: 401
Сказали Спасибо 2,216 раз(а) в 1,314 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как это работает?(звук в домофоне)

Ой, да ну хватит уже, ну какой, к чертям, "параллельный стабилизатор"? Вы в первый раз видите усилительный каскад на транзисторе, чтоль?
Ну хорошо, выкиньте из схемы крайний правый (да не на ваших картинках! На исходной картинке!) транзистор, чтоб он линию не дергал, и уберите стабилитрон слева. Что получите? Неправильно. Усилительный каскад для усиления сигнала с микрофона получится.
На номинал резистора в цепи эмиттера посмотрите. 4,7 кОм. Ну какой там, к чертям, стабилизатор... Слева - каскад усиления, справа - два транзистора каскада модулятора. Где и что там стабилизирует стабилизатор? Только питание усилительного каскада слева.
Схемы читать не умеете, чтоль? Ну капец, блин.
NewWriter вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot