Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
27.07.2019, 14:36
|
|
Прописка
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Село Кубинка
Сообщений: 252
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 20 раз(а) в 19 сообщении(ях)
|
Re: Любительский FM-тюнер
Сообщение от digger_ru
|
Работает он также как и детектор отношений, но лучше. Разнос частот настройки контуров дает более протяженную дискриминационную характеристику и более линейную в рабочей области. Разнос настройки контуров более или менее ясно обусловливает процесс перетекания заряда из-за разницы в ЭДС на катушках.
Процесс подавления АМ это и есть процесс перетекания заряда и уравнивания ЭДС катушек. Этот же самый процесс демодулирует ЧМ оставляя след перетекания заряда на конденсаторе памяти в виде изменения напряжения которое и есть КСС.
Подавление ПАМ на контурах это не чЮдо-свойство а особенность детектора отношений которая была изобретена лет так 60 назад и называется эта особенность по разному в разных источниках, ограничение, нечувствительность к АМ, подавление АМ, последнее мне нравится больше. Механизм демодуляции ЧМ одновременно подавляет ПАМ на контурах. Это можно сказать открытие, такое сопоставление. Т.к. механизм параметрический и без обратной связи то его глубина ограничена, но больше выражена чем у детектора отношений. Поэтому базируясь на данных Полякова о подавлении АМ в дробном детекторе на 25дб я предполагаю примерно 30дб подавление в моей схеме. Я никого не принуждаю верить, просто считаю что вывод обоснован существующими сведениями в литературе.
Обычный детектор на расстроенных контурах не подавляет АМ вообще, но в моей схеме один диод перевернут и по постоянному току схема не отличается от детектора отношений. Различие только в двух контурах настроенных на разные частоты. Это СИНТЕЗ двух схем, старой балансной схемы и схемы детектора отношений. От балансной схемы взято только два контура, но большинство свойств взято от детектора отношений. Из-за различий в настройке контуров, у ДД по центру а у данной схемы разнос частот, требуется новое описание процесса демодуляции как перетекание заряда во время рабочих циклов включения диодов. Когда диоды включены, а они включены одновременно, образуется проводимость рабочего тока через оба диода и цепочку авто-смещения. Ток этот заряжает С цепочки авто-смещения и направления не меняет, на С образуется запирающее напряжение для диодов которое стабилизирует ток и он становится неизменным, более или менее.
Заряд может перетекать мгновенно через С цепочки авто-смещения, то есть смещая заряженную емкость С в сторону либо одной катушки либо другой. Это не двухтактность, а всего лишь уравнивание ЭДС катушек. Когда это происходит, это значит что АМ подавлена.
Мое описание не сильно отличается от старого описания В Полякова и содержит только указание на принцип демодуляции ЧМ: Один и тот же процесс между двух контуров подавляет ПАМ и приводит к демодуляции ЧМ.
В существующих принципах демодуляции ЧМ нет такого принципа как процесс подавления ПАМ перетекающим зарядом. То есть это новый принцип и на мой взгляд он весьма похож на однобитный ЦАП.
|
Геран, ты прекрасно понял о чём я просил.Твои наборы из 1000 слов на клавиатуре, при том бесполезных, не интересны. Не включай дурака. Осциллограммы и измерения технических характеристик выложи. В первую очередь это для того, что бы ты сам наконец понял как это работает.
Сообщение от VladimirIvan
|
Что то мне это сильно напоминает дробный детектор.
|
Похоже только внешне, но по принципу работы данная схема не ЧФД (частотно-фазовый детектор), каким является дробный детектор. Данная схема работает по принципу ЧАД (частотно-амплитудный детектор). Но Геран за два года или даже больше, так до сих пор этого не может понять и пишет разную ерунду, которая в конечном итоге вообще переросла в какую-то мистическую цифровую схему. Поэтому эти 2 года и просим его выложить осциллограммы работы схемы, что пока безрезультатно. Да и для его "прорыва" знаний это будет полезно.
Сообщение от digger_ru
|
Вы вероятно считаете что у меня своих заключений быть не может, но они есть!
|
В палате номер 6 есть и Наполеоны и Рузвельты. Там много чего есть
Сообщение от digger_ru
|
Сжатие динамического диапазона сигналов-так написано в книге
|
На заборе тоже много чего написано. Но надо уметь не только читать, но и понимать о чём написано и к чему это имеет отношение.
Последний раз редактировалось RECTO; 28.07.2019 в 05:06.
Причина: 4 сообщения подряд от одного пользователя
|
|
|
|
27.07.2019, 15:19
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,676
Сказал спасибо: 7,223
Сказали Спасибо 18,154 раз(а) в 6,325 сообщении(ях)
|
Re: Любительский FM-тюнер
Сообщение от Pavlik
|
Поэтому эти 2 года и просим
|
С верующими спорить бесполезно!
Сообщение от Pavlik
|
частотно-амплитудный детектор
|
Забыл уже что такие есть.((( Поскольку по жизни ЧМ не занимался. Все больше импульсная и ОБП.
Здесь же суть "открытия" в изменении полярности включения диода?
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
Последний раз редактировалось RECTO; 28.07.2019 в 05:07.
Причина: 2 сообщения подряд от одного пользователя
|
|
|
|
27.07.2019, 15:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,397
Сказал спасибо: 718
Сказали Спасибо 3,716 раз(а) в 2,635 сообщении(ях)
|
Re: Любительский FM-тюнер
Я подброшу дров в костёр.
Зайдите на тему LTspiceXVII, пост #324. Узнаете много нового! Я нашёл потерянные схемы и добавил анализ моего усилителя ограничителя. В папке FM.zip есть проекты и картинки.
Кстати, я посмотрел токи через диоды обсуждаемого детектора. Эти токи двунаправленные, величины положительные и отрицательные практически равны. И к моему большому сожалению величины для двух диодов не равны!
Возможно это можно исправить перестройкой контуров.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
|
|
|
27.07.2019, 16:09
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,676
Сказал спасибо: 7,223
Сказали Спасибо 18,154 раз(а) в 6,325 сообщении(ях)
|
Re: Любительский FM-тюнер
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
27.07.2019, 17:06
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,397
Сказал спасибо: 718
Сказали Спасибо 3,716 раз(а) в 2,635 сообщении(ях)
|
Re: Любительский FM-тюнер
Вот о чём я писал:
|
|
|
|
27.07.2019, 17:10
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,676
Сказал спасибо: 7,223
Сказали Спасибо 18,154 раз(а) в 6,325 сообщении(ях)
|
Re: Любительский FM-тюнер
Теплый ламповый звук?
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
27.07.2019, 18:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,374
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Любительский FM-тюнер
Сообщение от bordodynov
|
Вот о чём я писал:
|
а можно пояснить? Направление токов совпадет с полярностью включения диодов?
Столь большие обратные токи обусловлены емкостью p-n перехода?
|
|
|
|
27.07.2019, 18:35
|
|
Прописка
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Село Кубинка
Сообщений: 252
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 20 раз(а) в 19 сообщении(ях)
|
Re: Любительский FM-тюнер
Сообщение от VladimirIvan
|
Здесь же суть "открытия" в изменении полярности включения диода?
|
Сути открытия здесь никакой нет. При данном включении отпадает необходимость в применении сумматора на выходе, плюс выше линейность за счёт стабильного режима диодов, так как данный детектор работает на высокое сопротивление нагрузки.
|
|
|
|
27.07.2019, 18:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,374
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Любительский FM-тюнер
Ни с одной из схем схема цифрового демодулятора ТС не совпала. Может, действительно, нобелевка? А мы чего-то не понимаем?
|
|
|
|
27.07.2019, 18:39
|
|
Прописка
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Село Кубинка
Сообщений: 252
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 20 раз(а) в 19 сообщении(ях)
|
Re: Любительский FM-тюнер
Сообщение от bordodynov
|
Вот о чём я писал:
|
Довольно высокие искажения. У квадратурника на базе ХА6 и то раза в 4 ниже. У грамотно же построенного ЧАД искажения будут сотые доли процента.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 07:59.
|
|