Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 27.07.2019, 14:36  
Pavlik
Прописка
 
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Село Кубинка
Сообщений: 252
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 20 раз(а) в 19 сообщении(ях)
Pavlik на пути к лучшему
По умолчанию Re: Любительский FM-тюнер

Сообщение от digger_ru Посмотреть сообщение
Работает он также как и детектор отношений, но лучше. Разнос частот настройки контуров дает более протяженную дискриминационную характеристику и более линейную в рабочей области. Разнос настройки контуров более или менее ясно обусловливает процесс перетекания заряда из-за разницы в ЭДС на катушках.
Процесс подавления АМ это и есть процесс перетекания заряда и уравнивания ЭДС катушек. Этот же самый процесс демодулирует ЧМ оставляя след перетекания заряда на конденсаторе памяти в виде изменения напряжения которое и есть КСС.
Подавление ПАМ на контурах это не чЮдо-свойство а особенность детектора отношений которая была изобретена лет так 60 назад и называется эта особенность по разному в разных источниках, ограничение, нечувствительность к АМ, подавление АМ, последнее мне нравится больше. Механизм демодуляции ЧМ одновременно подавляет ПАМ на контурах. Это можно сказать открытие, такое сопоставление. Т.к. механизм параметрический и без обратной связи то его глубина ограничена, но больше выражена чем у детектора отношений. Поэтому базируясь на данных Полякова о подавлении АМ в дробном детекторе на 25дб я предполагаю примерно 30дб подавление в моей схеме. Я никого не принуждаю верить, просто считаю что вывод обоснован существующими сведениями в литературе.
Обычный детектор на расстроенных контурах не подавляет АМ вообще, но в моей схеме один диод перевернут и по постоянному току схема не отличается от детектора отношений. Различие только в двух контурах настроенных на разные частоты. Это СИНТЕЗ двух схем, старой балансной схемы и схемы детектора отношений. От балансной схемы взято только два контура, но большинство свойств взято от детектора отношений. Из-за различий в настройке контуров, у ДД по центру а у данной схемы разнос частот, требуется новое описание процесса демодуляции как перетекание заряда во время рабочих циклов включения диодов. Когда диоды включены, а они включены одновременно, образуется проводимость рабочего тока через оба диода и цепочку авто-смещения. Ток этот заряжает С цепочки авто-смещения и направления не меняет, на С образуется запирающее напряжение для диодов которое стабилизирует ток и он становится неизменным, более или менее.
Заряд может перетекать мгновенно через С цепочки авто-смещения, то есть смещая заряженную емкость С в сторону либо одной катушки либо другой. Это не двухтактность, а всего лишь уравнивание ЭДС катушек. Когда это происходит, это значит что АМ подавлена.
Мое описание не сильно отличается от старого описания В Полякова и содержит только указание на принцип демодуляции ЧМ: Один и тот же процесс между двух контуров подавляет ПАМ и приводит к демодуляции ЧМ.
В существующих принципах демодуляции ЧМ нет такого принципа как процесс подавления ПАМ перетекающим зарядом. То есть это новый принцип и на мой взгляд он весьма похож на однобитный ЦАП.
Геран, ты прекрасно понял о чём я просил.Твои наборы из 1000 слов на клавиатуре, при том бесполезных, не интересны. Не включай дурака. Осциллограммы и измерения технических характеристик выложи. В первую очередь это для того, что бы ты сам наконец понял как это работает.

Сообщение от VladimirIvan Посмотреть сообщение
Что то мне это сильно напоминает дробный детектор.
Похоже только внешне, но по принципу работы данная схема не ЧФД (частотно-фазовый детектор), каким является дробный детектор. Данная схема работает по принципу ЧАД (частотно-амплитудный детектор). Но Геран за два года или даже больше, так до сих пор этого не может понять и пишет разную ерунду, которая в конечном итоге вообще переросла в какую-то мистическую цифровую схему. Поэтому эти 2 года и просим его выложить осциллограммы работы схемы, что пока безрезультатно. Да и для его "прорыва" знаний это будет полезно.

Сообщение от digger_ru Посмотреть сообщение
Вы вероятно считаете что у меня своих заключений быть не может, но они есть!
В палате номер 6 есть и Наполеоны и Рузвельты. Там много чего есть

Сообщение от digger_ru Посмотреть сообщение
Сжатие динамического диапазона сигналов-так написано в книге
На заборе тоже много чего написано. Но надо уметь не только читать, но и понимать о чём написано и к чему это имеет отношение.

Последний раз редактировалось RECTO; 28.07.2019 в 05:06. Причина: 4 сообщения подряд от одного пользователя
Pavlik вне форума  
Непрочитано 27.07.2019, 15:19  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,676
Сказал спасибо: 7,223
Сказали Спасибо 18,154 раз(а) в 6,325 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Любительский FM-тюнер

Сообщение от Pavlik Посмотреть сообщение
Поэтому эти 2 года и просим
С верующими спорить бесполезно!

Сообщение от Pavlik Посмотреть сообщение
частотно-амплитудный детектор
Забыл уже что такие есть.((( Поскольку по жизни ЧМ не занимался. Все больше импульсная и ОБП.

Здесь же суть "открытия" в изменении полярности включения диода?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ДЕМОДУЛЯТОР ЦИФРОВОЙ ОДНОБИТНЫЙ.GIF
Просмотров: 0
Размер:	11.7 Кб
ID:	143701  
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.

Последний раз редактировалось RECTO; 28.07.2019 в 05:07. Причина: 2 сообщения подряд от одного пользователя
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 27.07.2019, 15:56  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,397
Сказал спасибо: 718
Сказали Спасибо 3,716 раз(а) в 2,635 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Любительский FM-тюнер

Я подброшу дров в костёр.
Зайдите на тему LTspiceXVII, пост #324. Узнаете много нового! Я нашёл потерянные схемы и добавил анализ моего усилителя ограничителя. В папке FM.zip есть проекты и картинки.
Кстати, я посмотрел токи через диоды обсуждаемого детектора. Эти токи двунаправленные, величины положительные и отрицательные практически равны. И к моему большому сожалению величины для двух диодов не равны!
Возможно это можно исправить перестройкой контуров.
bordodynov вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
parovoZZ (27.07.2019), VladimirIvan (27.07.2019)
Непрочитано 27.07.2019, 16:09  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,676
Сказал спасибо: 7,223
Сказали Спасибо 18,154 раз(а) в 6,325 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Любительский FM-тюнер

Цифровой фазовый детектор
http://digteh.ru/digital/FD.php

Цифровой частотный детектор
https://life-prog.ru/1_42524_tsifrov...-detektor.html

Частотный детектор, построенный на основе ФАПЧ
http://digteh.ru/digital/FrD1.php
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 27.07.2019, 17:06  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,397
Сказал спасибо: 718
Сказали Спасибо 3,716 раз(а) в 2,635 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Любительский FM-тюнер

Вот о чём я писал:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DetectorFM_.png
Просмотров: 0
Размер:	40.4 Кб
ID:	143704   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DetectorFM_Plot1.png
Просмотров: 0
Размер:	41.6 Кб
ID:	143705  
bordodynov вне форума  
Непрочитано 27.07.2019, 17:10  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,676
Сказал спасибо: 7,223
Сказали Спасибо 18,154 раз(а) в 6,325 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Любительский FM-тюнер

Теплый ламповый звук?
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 27.07.2019, 18:32  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,374
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
Счастье Re: Любительский FM-тюнер

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Вот о чём я писал:
а можно пояснить? Направление токов совпадет с полярностью включения диодов?
Столь большие обратные токи обусловлены емкостью p-n перехода?
parovoZZ вне форума  
Непрочитано 27.07.2019, 18:35  
Pavlik
Прописка
 
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Село Кубинка
Сообщений: 252
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 20 раз(а) в 19 сообщении(ях)
Pavlik на пути к лучшему
По умолчанию Re: Любительский FM-тюнер

Сообщение от VladimirIvan Посмотреть сообщение
Здесь же суть "открытия" в изменении полярности включения диода?
Сути открытия здесь никакой нет. При данном включении отпадает необходимость в применении сумматора на выходе, плюс выше линейность за счёт стабильного режима диодов, так как данный детектор работает на высокое сопротивление нагрузки.
Pavlik вне форума  
Непрочитано 27.07.2019, 18:39  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,374
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Любительский FM-тюнер

Сообщение от VladimirIvan Посмотреть сообщение
Цифровой фазовый детектор
http://digteh.ru/digital/FD.php

Цифровой частотный детектор
https://life-prog.ru/1_42524_tsifrov...-detektor.html

Частотный детектор, построенный на основе ФАПЧ
http://digteh.ru/digital/FrD1.php
Ни с одной из схем схема цифрового демодулятора ТС не совпала. Может, действительно, нобелевка? А мы чего-то не понимаем?
parovoZZ вне форума  
Непрочитано 27.07.2019, 18:39  
Pavlik
Прописка
 
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Село Кубинка
Сообщений: 252
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 20 раз(а) в 19 сообщении(ях)
Pavlik на пути к лучшему
По умолчанию Re: Любительский FM-тюнер

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Вот о чём я писал:
Довольно высокие искажения. У квадратурника на базе ХА6 и то раза в 4 ниже. У грамотно же построенного ЧАД искажения будут сотые доли процента.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 111.jpg.73785b74e23a180a73e7fb15e85311d5.jpg
Просмотров: 0
Размер:	123.0 Кб
ID:	143707  
Pavlik вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ТВ тюнер Philips FM1256/IH-3 маркировка синтезатора частоты mr_smit Информация по радиокомпонентам 12 08.03.2016 15:36
Подойдёт ли тюнер и УПЧ от видеомагнитофона к телевизору radiolubitel 512 Видеотехника 9 08.11.2015 04:01
Аналоговый тюнер + цифровая приставка bep700 Видеотехника 17 02.04.2015 11:30
ТВ тюнер от автомагнитолы Hyundai и видео выход CVBS mr_smit Видеотехника 25 02.04.2013 09:14
Телевизионный тюнер, неисправности lalic Видеотехника 0 04.11.2009 06:35


Часовой пояс GMT +4, время: 07:59.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot